罗伯特 · 福迈茨:首先,朱总理,让我和主席先生、弗兰克林女士一样,欢迎你今天晚上的光临。我要问的第一个问题是,近几年来你们在中国一直热烈讨论的一个问题,即关于法制改革的问题。在你最近的《政府工作报告》中,你强调了加强法律制度和法治。我想请你谈一谈中国政府在这方面所采取的步骤,及在未来几年中对人民、对中国经济产生的影响。
朱镕基:感谢你的提问。我认为,建立一个法治国家是中国当前迫切的任务。所以,在最近召开的九届全国人大(相当于你们美国的国会)二次会议上,通过了对中国宪法的一个重要的修正案,就是特别地强调要依法治国,要把中国建成为一个法治的国家。我在美国的时候,很多朋友向我提出中国的人权问题。我首先告诉他们,中国的人权确实是有史无前例的进步;同时我也承认,我们的人权工作还有缺点。我们愿意听取朋友们的意见,来改进中国的人权状况。大家都知道,江泽民主席和中国的领导人,包括我,都是从年轻的时候就开始,长期为中国的民主、自由、人权和法治而斗争。我们这些人,怎么可能在今天,反过来要侵犯人权、要压制人权呢?请你们一定要了解,中国跟美国是不同的。中国有2000多年的封建历史,中华人民共和国成立才50年,我们人民的生活水平比你们低很多,我们人民整体的受教育程度也比你们低很多。在这样的国家里,完全采用你们的民主形式,那是不可能的。要实行法治,必须要有一支强大的司法队伍,必须要有相当大的一批合格的法官,同时也要有很多合格的律师。可惜的是,你们美国的律师太多了,我们中国的律师太少了。所以,不是我们害怕民主,不是我们不愿意实行法治,更不是我们要侵犯人权,我们要根据中国的条件,逐步地改善,逐步地使中国成为一个完全的法治的国家。当江泽民主席和我发现了有侵犯人权事件的时候,我们比你们还着急,我们比你们还气愤。中国有12.5亿人,太着急是不行的,得不到好的效果。但是我完全相信,中国的人权一天比一天在改善
在纽约经济俱乐部晚宴上的演讲和答问(4)
,中国一定会成为一个法治国家。我们愿意听取朋友们的意见。
霍伯特 · 弗兰克林:尽管今年中国国内生产总值和出口增长都会放慢,你仍然在推进多方面的经济改革。这些情况已经带来了失业的上升,而且这要求中国的市场更加开放,鼓励更多的竞争。这种雄心勃勃的改革、市场的进一步扩大、增长的减缓、失业的上升,种种汇集在一起,给你带来了巨大的挑战,有时是相互冲突的挑战。你如何应对这种局面?
朱镕基:确实,人口太多是中国最伤脑筋的问题。尽管我们相信人是最宝贵的财富,但是要发挥人的作用,还需要一个过程,就是他要受教育,他要能够得到发展。而在当前,这么多的人口,对我们的国民经济确实是一个沉重的负担。中国目前农业还是容纳人口最多的一个产业。我访问了芝加哥的普通农场,跟普通的农场主进行了谈话,我发现他们每一个家庭所耕种的土地相当于中国一个农民家庭的1000多倍。但是,中国的农民在自己的土地上面付出了大量细致的劳动,提高了单位面积的产量,所以他们的生活还是比过去要好得多了。特别是,我们现在提倡农业产业的多样化,向加工、畜牧等等农产品加工方向发展,因此农民收入提高得很快。国有企业确实目前面临着一个失业的问题,去年年初,曾经有1000万国有企业工人失业了。但是由于我们建立了社会保障体系,保障了失业的职工,或者说下岗职工的基本生活,因此并没有引起社会的不稳定。经过我们的努力工作,在去年一年,已经有600多万失业工人获得了再就业,因此,到年底的时候,我们只剩下600万失业工人了,这600万人里包含新增的200万人,他们还享受着社会保障。我们这种机制给中国的国有企业带来了新的希望。因为过去的国有企业的工人是不能下岗的,不能失业的,他们的工作叫做 铁饭碗 ,现在我们打破了这种 铁饭碗 ,鼓励了竞争,我想这对于国有企业的发展是非常有利的。同时,由于中国的第三产业极不发达,这里可以吸纳大量的劳动力,所以我们并不担心失业问题会越来越严重,相反地,我们觉得这个问题会逐步得到解决。因此,我们现在不害怕竞争,不害怕外国企业进入中国或者外国产品进入中国所引起的竞争。当然,我充分地意识到失业和再就业问题是中国一个非常重要的问题,我们应该非常慎重地处理这个问题,否则的话,我可能就要下台了。
罗伯特 · 福迈茨:朱总理,就像你在向全国人大所作的《政府工作报告》中所说的一样,某些国有企业非常成功,并参与了市场竞争,而有一些却不尽然。你如何描述成功国有企业的管理实践以及政府用以加强这些企业管理实践的激励措施?
朱镕基:中国的国有企业现在确实存在着一些问题。我们国有企业改革的方向,就是将大型企业实行股份化,也就是说,把这些大型企业的一部分股份在股票交易市场上卖给公众。而且我们完全把这些企业跟政府分开,也就是说政府不能够直接管理这些企业。政府各个部门只负责政策的制定,让这些企业能够自己独立地、公平地竞争。至于中小企业,我们的政策就是要把它们搞活,包括把它们卖给私人。所以我们认为,最重要的是把政府和企业严格分开,它们之间没有隶属关系。在华盛顿的时候,我和戈尔副总统主持了一个企业界的座谈会,其中有一位企业家提出这个问题。这个企业家刚刚在中国的某个招标里面失败了,所以我想他可能对我们有点不太高兴。他说,我的印象似乎中国并不想外国企业到中国去,而且似乎更不喜欢外国企业在中国赚到钱。我说,中国的政策绝对不是这样的。我们国有企业获得的利润是归它自己的,它不要交给政府,它的任务就是向政府交税。你们外国企业到中国来,你们的利润也归你们自己,中国政府也不要你们的,只要求你们交税。公平地说,外国企业包括合资企业向中国政府交税的纪录比我们
在纽约经济俱乐部晚宴上的演讲和答问(5)
的国有企业好得多。那么,为什么我要偏袒中国的国有企业呢?我相信,只有通过竞争,才能使我们的国有企业发展。谢谢。
在斯里兰卡谈中国加入世贸组织等问题
(2001年5月18日)
(2001年5月18日下午,在下榻的科伦坡希尔顿饭店)
记者:总理,能不能请教你几个问题?美联储连续宣布减息,世界经济放缓趋势难以改变。中国如何在采取积极的财政政策的时候,采取一些措施,扩大内需,确保实现经济增长的目标?
朱镕基:我们不管美国怎么样,要始终维持人民币币值和利率的稳定。
记者:在促进内需方面,采取哪些措施来确保经济增长的目标?
朱镕基:我们在年初制订计划时已经考虑到这一点,实行积极的财政政策已经足够了。
记者:总理,WTO的谈判是不是下星期在日内瓦进行新的一轮,目前情况怎么样?现在问题在农产品补贴方面。既然开放是利大于弊,为什么我们不能加快一点呢?
朱镕基:能否加快不在于我们,在于西方的主要国家,他们在农产品补贴方面不让我们享受发展中国家的待遇,我们认为不公平。
记者:你看新一轮的谈判,中国有没有希望早日加入WTO?
朱镕基:希望总是有的,需要双方作出让步。
记者:6月份,美国要讨论给予中国PNTR(永久性正常贸易关系)问题。你怎样考虑目前的中美关系?
朱镕基:那我也没有办法。我们已经做了最大的让步了,现在就看他们的了。
记者:中国能否加入WTO对香港经济有影响。香港近几年跟随美国减息了很多,但是消费者的信心、对国内生产总值增长的信心还没有恢复过来,经济仍然在很大程度上依赖中国内地经济的发展。请问今后香港经济如何恢复?
朱镕基:中国经济的发展不会受外界多大的影响,因为主要依靠国内的需求。不论外面发生什么情况,中国还将以7%到8%的速度发展,我想无论如何这对香港是有好处的。香港有希望,不要着急。
在香港 21世纪中国经济发展高级研讨会 上的演讲和答问(1)
(1997年9月22日)
尊敬的沃尔芬森行长,
女士们,先生们,朋友们:
刚才沃尔芬森行长讲了很多我的好话,但是我不知道我今天的发言能不能值得了每张1250美元的门票,我尽量地做,但恐怕你们还是不能满意。
在世界银行和国际货币基金组织1997年联合年会前夕,召开这样一个规模盛大的 21世纪中国经济发展高级研讨会 ,是有积极意义的。我谨向来自世界各地的各位来宾,表示热烈的欢迎!对会议的召开表示热烈的祝贺!
在今天的研讨会上,许多朋友的发言都对中国经济给予了积极的评价,并且提出了很好的建议,我对各位的卓识和好意表示真诚的感谢。
中国自70年代末实行改革开放以来,国家的面貌发生了巨大的变化。特别是最近几年,我们扭转了经济发展过程中一度出现的过热,成功地抑制了通货膨胀,同时又保持了经济的快速增长。今年前8个月中国的物价涨幅回落到1.4%,预计今年的经济增长速度仍将达到10%左右。可以说,现在中国经济发展的好形势是多年以来没有的。
我们采取的主要政策措施有:
第一条,是加强了农业。1992到1993年工业的高速增长是以忽视农业和农民的利益为代价的,其后果是粮价的飞涨。在1994到1996年3年中,我们两次提高了粮食和棉花的收购价格,并在稳定农村的生产关系、保证化肥等农业生产资料供应和减轻农民税费负担等方面采取了一系列措施,调动了农民的生产积极性。过去两年,粮食产量每年增长都在2000万吨以上。今年夏粮又获得了丰收,虽然由于气候的原因,秋粮可能减产,但全年粮食的产量不会比大丰收的去年减少太多。粮食供应充裕,因此稳定了占居民消费较大比例的食品的价格,这是物价的涨幅迅速回落的重要因素。
第二条,是从1993年下半年开始,整顿金融秩序,实行适度从紧的财政和货币政策,有效地抑制了货币过量投放和固定资产投资过度膨胀的情况。与1993年相比,1996年的全社会固定资产投资增长率从61.8%下降到18.2%,广义货币供应量M2增长率从37.3%下降到25.3%,从而保证了宏观经济的基本平衡。
第三条,是从1994年开始,我们果断而不失时机地对财政、税收、金融、外贸等体制,进行了根本性的改革。实行了以增值税为基础的税制改革和中央、地方分开的 分税制 ,保证了财政收入连年大幅度增加,赤字逐年减少。中央银行监督的加强和政策性银行的成立,使商业银行的经营管理有所改善。汇率改革和投资环境的改善,促使外贸出口增加,外商直接投资激增,1994到1996年3年累计吸收外资1000多亿美元,相当于1994年以前10多年总和的两倍。外汇储备大量增加,从1993年年终的180亿美元增加到今年9月15日的1316亿美元。引导企业面向市场生产,调整产品结构,使商品逐步从卖方市场过渡到买方市场,现在市场上多数商品供求基本平衡或者供过于求,这就为稳定物价奠定了物质基础。
有一些外国朋友关心,中国现在经济发展的好形势能不能持久,会不会出现新的通货膨胀?我看不会。因为通过3年的实践,我们已经找到了防范和解决通货膨胀的办法,只要坚持这些行之有效的办法,这种好的经济形势就可以得到巩固,并且长期地保持下去。
刚刚闭幕的中国共产党第十五次全国代表大会,对中国改革开放和社会主义现代化建设跨世纪的发展,作出了全面部署。按照我们的设想,本世纪最后几年,中国经济预计平均每年增长8%,从现在的实际情况看还可能会更高一些;下个世纪的头10年将保持7%的增长速度。这些都跟世界银行在《 2020年中国的发展 》中的预测,极为相似。我们面前有很多困难,但也有很多有利的条件,特别是我们已经找到了一条符合中国国情的、逐步实现现代化的
在香港 21世纪中国经济发展高级研讨会 上的演讲和答问(2)
正确道路,这就是邓小平开辟的建设有中国特色社会主义的道路。在以江泽民主席为核心的党中央的领导下,我们的目标一定能够达到。
近20年来,中国经济发展之所以能够取得显著成就,根本原因在于实行改革开放。改革开放给中国经济发展带来了强大的生机与活力。改革开放是中国自身发展的需要,深得全国人民的拥护,已经走上了不可逆转之路。中国实行改革开放的政策是不会改变的。
当前中国经济体制改革的重点是国有企业改革。江泽民主席在中国共产党第十五次全国代表大会上,对社会主义市场经济理论做了深刻而全面的阐述,有了新的发展。改革开放以来,中国实行以公有制为主体、多种经济成分共同发展的基本方针,非公有制经济有了较快的发展,在国民经济中所占比重逐渐提高,但这并没有影响公有制经济在国民经济中的主体地位。公有制经济不仅包括国有企业和集体企业,还包括混合所有制经济,例如股份制企业中的国有成分和集体成分。国有经济为主导,主要体现在对国民经济的控制力上,而不简单地在于一定要达到一个多大比重。理论上的这个新的突破,必将使企业改革在一些重大的方面得到突破性进展。
当前,中国确实有一部分国有企业效益不好,面临比较大的困难。原因是多方面的,既有企业机制方面的原因,也有历史遗留的困难。一是多年来行政干预造成的重复建设使产品供过于求,因此国有
企业无法满负荷生产;二是建设项目盲目贪大求全而又缺乏资金,因此迫使银行过量地发行货币、发放贷款,企业债务沉重;三是社会就业压力大,地方政府往往迫使企业过量地招收职工,造成了 一个人的饭三个人来吃 的局面。经过多年来的改革实践,我们已经形成了关于国有企业改革和发展的思路以及一系列对症下药的办法。当前迫切需要改革和建立新的政企分开的投资体制,改革和完善现代化的金融体系,需要建立和完善一整套社会保障体系。我们将进一步地加大这三项改革的力度,争取用3年左右的时间,使大多数国有大中型亏损企业走出困境。
在中国发展社会主义市场经济和改革国有企业体制的过程中间,金融体制改革具有十分重要的意义。最近几年,中国金融体制改革迈出了重大步伐。我们强化了中央银行职能,实行了政策性金融和商业性金融的分离,发展证券、外汇、银行间同业拆借市场,实现了汇率并轨和人民币在经常项目下的可兑换,金融领域的对外开放不断扩大。今后我们将继续按照建立社会主义市场经济体制的要求,加快金融体制改革。重点是强化中央银行货币调控职能和金融的监管体系,促进国有银行的商业化,改善商业银行资产结构和质量,积极稳步地发展并不断规范金融市场,完善金融法律法规,掌握现代金融管理技术,提高管理水平,逐步建成一个高效、安全的现代金融体系。
防范金融风险是一个非常值得注意的问题。最近,东南亚一些国家相继发生了不同程度的金融动荡,他们正在积极地采取应对措施,国际货币基金组织也在大力地组织帮助。这些国家十几年来经济发展较快,已经建立了相当雄厚的产业基础,我完全相信他们能够战胜困难,成功地进行经济结构的调整,使经济更加稳定地继续向前发展。在防范金融风险方面,各国金融机构和国际金融组织加强信息交流与合作,是必要的、有益的。
中国政府高度重视并采取积极的措施防范金融风险。我可以告诉大家,目前中国的外汇储备比较充实,人民币的币值稳定,整个金融形势是稳定的,发展是健康的。
实行对外开放是中国的一项基本国策,现在可以说是中国有史以来与世界交往、联系最密切的时期。中国将继续坚定不移地实行对外开放政策,以更加积极的姿态走向世界。
前不久,我们刚刚宣布,从今年10月1日起大幅度地降低进出口商品的关税税率,降税涉及4800多个税号的商品,降税面达到73%
在香港 21世纪中国经济发展高级研讨会 上的演讲和答问(3)
以上。降税以后,平均关税水平将从降税以前的23%降低到17%,降税幅度为26%。这样,我国关税水平从1993年以来累计降低了60%以上。这次降低关税,是中国根据深化改革、扩大开放的进程,以及经济发展的需要作出的决定,是逐步开放市场的重要步骤。我们还承诺到本世纪末,中国的关税税率将降低到世界发展中国家的平均水平。我在这里还要告诉朋友们,中国将对符合条件的外商投资项目的设备进口,重新实行一定的优惠政策,那就是减关税。当然,这些外商投资项目首先要符合中国的产业政策,要带来新的技术,而不是低水平的重复建设。
今后,我们还将根据改革和发展的需要,继续稳步开放市场,加快能源、交通等基础设施对外开放的步伐,有步骤地开放金融、内外贸易等服务领域;依法保护外资企业的权益,实行国民待遇,为中外企业创造平等的竞争条件;健全涉外法律法规体系,提高贸易体制的透明度,保护知识产权,改善贸易、投资环境。中国经济的发展离不开世界,中国的发展也为世界经济注入新的活力。中国有12亿以上的人口,又处在经济快速增长时期,稳步扩大的投资和消费需求形成了广阔的市场。我仅仅以基础设施为例,本世纪最后5年,中国将要新增发电装机容量8000万千瓦,新建铁路1.6万公里、高速公路2800公里、光纤通信线路15万公里,新增电话交换机8000万门,也许还要更多。预计2000年,中国进出口贸易额将达到4000亿美元以上。我们欢迎在座的工商界朋友积极到中国去投资,参与中国市场的竞争。
中国积极参与区域经济合作和全球多边贸易体系,为加入世界贸易组织已经作出了极大的努力。中国是一个发展中国家,对中国提出过高的要求是不合理的。我们感谢许多国家对中国加入世界贸易组织所给予的支持。中国加入世界贸易组织,不仅有利于中国经济的发展,也有利于世界经济的发展。
香港是中国和世界经济的一个重要的交会点。香港回归中国两个多月来,香港特别行政区政府运作正常、很好, 一国两制 、 港人治港 、高度自治的方针得到了认真的贯彻。保持香港的长期繁荣稳定,不仅是香港的根本利益所在,也有利于中国内地经济的发展,同时也有利于东亚和世界经济的发展。香港作为重要的国际金融、贸易、航运、旅游和信息中心,必将在发展中国同世界各国之间的经贸关系中,发挥更加积极的作用。
女士们,先生们,朋友们:
人类即将进入21世纪。回首百年沧桑,不禁百感交集。人类经受了巨大的痛苦和牺牲,也取得了以往难以比拟的辉煌成就。展望新的世纪,我们对世界的前途和中国的前途充满信心。21世纪的中国,必将是一个更加开放、更加繁荣的中国,必将是一个对世界和平与发展事业作出更大贡献的中国。
谢谢大家。
问:中国共产党第十五次全国代表大会后,中国将以股份制方式改造企业,对中国经济发展很重要。我的问题是,企业改革后得到的资金,是否会用于解决国企负担,例如工人养老金、医疗等的需要?
朱镕基:你好像发表演说,所以我不需要比你更加具体地回答你的问题,我只需要回答Yes or No(是或不是),我的答案是 Yes(是)!
问:你可否详细说一下中国对外商恢复实施税收优惠政策的安排及原因为何?
朱镕基:我知道你们对我讲话的这一部分一定是很感兴趣的。但是由于这个决定还未宣布,因此我不能说得太具体,对不起。可是,我可以给你一个希望:1996年4月1日以前,中国对于外商投资进口的设备是采取减免关税和增值税的政策;我们在4月1日以后改变了这个政策,对进口的设备恢复征收关税及增值税。为什么?因为我们去年把关税的平均水平从前年的35%降低到去年的23%,我们非常担心财政收入要受到极大的影响,财政赤字将会增加,因
在香港 21世纪中国经济发展高级研讨会 上的演讲和答问(4)
此我们实行了恢复征收进口税收的政策。但是经过一年多的实践,我们的财政收入有很大增加,我们的实力得到加强,而且根据外商投资者的要求,希望我们继续实行减免关税和增值税的政策,我们准备考虑这个意见,而且准备在近期恢复这种减免关税和增值税的政策。至于在什么时候,我只能说,尽快。
问:请问你有没有中国获准加入世贸组织的时间表?
朱镕基:时间表不由我决定,我看主要由世贸组织的参加国,特别是那些主要的国家来决定。至于我的意见,是愈快愈好,但是我也不着急,因为中国被排斥于世贸组织以外,是不合理的,这个问题终归是要解决的。
问:在银行体制改革上,请问你有没有一个时间表?外资银行的参与程度如何?
朱镕基:我刚才的讲话中间,对于金融系统的重要性已经做了一些阐述,这个问题对我们的改革是非常重要的,我们下一步将要极大地加快金融体系的改革,特别是中央银行监管的加强和商业银行自主经营的改制。我们现在正在进行准备,准备在今年11月份召开全国深化金融改革和防范金融风险会议。在这个会议上,我们将要作出重大决定,把中国的银行制度推向现代化。至于对外国银行的开放,目前已经有500多家外资银行在中国设立办事处,这当中有150多家已经开设了分行,其中还有9家可以做人民币业务。我刚才已经讲了,我们将进行进一步的开放,也就是说,你们愿意到中国来开银行,我们表示欢迎。但是,你们不要来得太快,来得太快,你赚不到钱,不要埋怨我。
问:我是设在华盛顿的国际资源集团的。我的问题是,三峡工程这样一个大工程,你是不是期待着世界银行的支持?
朱镕基:这个问题最好问沃尔芬森先生。
问:中国内地与香港的外汇储备加在一起,达2200亿美元。请问中国在区域金融合作上,是否会扮演更积极的角色?
朱镕基:你的计算很准确。我刚才讲了9月15日中国内地的外汇储备是1316亿美元,香港860亿美元,包括土地基金的话,加起来近2200亿美元,你算得很准确。但是,我们是 一国两制 ,我从来没有把香港的钱放在自己的口袋里。中国内地虽然有1300多亿美元的外汇储备,今年年底我估计肯定要超过1400亿美元,但是请注意,香港是一块钱外债也没有,中国内地的外债现在有1100亿美元,我欠沃尔芬森先生很多钱。特别是如果按人口来平均的话,中国内地的外汇储备很少。我们想起更大的作用,可是我们的力量达不到,但是我们一定尽最大努力!
问:我的问题是关于人民币可兑换的问题,因为有人说人民币实现自由兑换是不利的,我们请你讲一下这方面的看法,并且也想请你讲一下对于港元和美元挂钩是怎么看的?
朱镕基:中国已经在去年实行了经常项目下人民币的自由兑换,也就是说实现了IMF所规定的第八条款,这一点克林顿先生是承认的。目前我们还没有实行人民币资本项目下的可自由兑换,所有跟我谈过话的著名的银行家都劝我,实行资本项目下的人民币可自由兑换要十分谨慎。因此,我们一定会实行资本项目下的人民币可自由兑换,但是需要时间。也就是说,要等到中国的产业结构比较合理和中央银行的监管十分有力的情况下,我们才能够实行完全的可自由兑换。
关于港元的联系汇率制度问题,这个制度已经实行了13年多,对香港的繁荣作出了重大的贡献。目前由于东南亚的金融动荡,港元联系汇率制度遇到了一定的困难,比如说旅游业,香港的旅游业受到了一定影响。我从香港特别行政区政府的权威人士方面获悉,他们没有打算在近期或者中期来改变这个政策,他们认为没这个必要。我同意他们的意见,因为我觉得香港的经济结构比较合理, 泡沫经济 的成分比较少,港元的地位非常稳固,刚才讲到有860亿美元的外汇储备,完全可以捍卫港元的稳定性,因此,我相信他们
在香港 21世纪中国经济发展高级研讨会 上的演讲和答问(5)
的决定是正确的。其实我已经讲得太多了,你们直接问他们比问我好得多。
问:你刚才说世贸组织没有把中国纳入其中是不合理的,但华盛顿方面未必同意。江泽民主席下月将访美,美国财长鲁宾将访问北京,你希望北京方面通过鲁宾带回什么信息?
朱镕基:我想,江泽民主席和克林顿总统都比我聪明得多,他们一定会圆满地解决问题。当然,我没有这个权力为他们规定议程,或他们需要达成什么协议。我们非常欢迎鲁宾部长访问中国,我希望从他那里听到很好的消息。Any question(还有什么问题)?
问:我们很高兴中国在金融体系实行开放政策,请问在保险业方面开放情况如何?
朱镕基:今天如果没有人提保险业这个问题,我会觉得很奇怪。因为全世界最大的保险公司的负责人我看都找过我了,我告诉他们,我们一定会批准你们到中国来开设分公司,可是,需要时间。我们欢迎你们来,对中国的经济发展有很大的好处,可是,对市场的容量,我们也必须做足够的估计,如果都进来而没有生意做的话,我也对不起你们。我们已经批准了美国、加拿大、日本、瑞士、德国、法国的保险公司在中国开业。下一个我想应该是英国或澳大利亚,其他的国家都有份儿,but be patient(但要耐心点)。
在新加坡谈住房制度改革问题
(1999年12月1日)
(1999年12月1日上午,参观新加坡大巴窑组屋区后)
记者:总理你好,这个组屋的概念可以帮助我们推动住房制度改革,怎么推动?
朱镕基:1990年我第一次来的时候就借鉴了他们很多经验。这次来了以后,看到它又有新的发展,我很欣赏。我们有些做法也跟他们差不多,但是他们走在前面,特别是他们有一个非常阔气的政府,我的政府太穷了。
记者:那要怎么样解决?
朱镕基:我们还是要解决,只是没有他们那么高的标准。
记者:朱总理,觉得怎么样?你觉得中国可以做得到吗?
朱镕基:当然,也要根据不同的收入、不同的层次。他们的做法是属于条件比较好一点的。
记者:中国现在不行吗?
朱镕基:那当然,中国是发展中国家。
在与美国总统克林顿联合举行的记者招待会上回答记者提问(1)
(1999年4月8日)
朱镕基:感谢克林顿总统邀请中华人民共和国政府代表团访问美国。今天我很荣幸,能够与克林顿总统一起跟新闻界的朋友们见面。我愿意通过新闻界的朋友们,向美国人民致以我最衷心的问候和最美好的祝愿。
我踏上美国的国土,是从洛杉矶开始的。虽然老天不太欢迎我,倾盆大雨,但是似乎美国人民还是喜欢我的。今天,我们受到克林顿总统盛大的欢迎,我们跟总统和他的同事们进行了友好的会谈。中午,我也出席了奥尔布赖特国务卿举行的盛大欢迎宴会,使我能够会见很多老朋友。我想,我们的会谈是友好的、坦诚的,是建设性的,也是富有成果的。当然,这种成果不在乎达成多少协议,我想我们的协议达成的已经不少了,关键是我们中华人民共和国代表团能够会见美国的各界人士,能够直接地跟美国人民来交谈,来说明我们的观点。
我在今天上午已经说了,不是只对你say Yes (说 是 )的朋
友才是好朋友,敢于对你say No (说 不 )的朋友也许是最好的朋友。我从华盛顿,还要到丹佛、芝加哥、纽约和波士顿,我将会见很多的美国朋友,我愿意和他们交谈,也愿意和他们辩论,这样才能够促进我们中美两国人民之间的交流和相互的理解,从而促进我们中美之间由江泽民主席和克林顿总统所致力于建设的建设性战略伙伴关系,这样一个友谊的关系,能够继续发展下去。
刚才总统先生已经说了,今天上午在WTO问题上面,也达成了一定的协议,将要发表一个联合声明。同时,在已经达成的,比如在农业协定方面,我们要签署这个协定。我认为,这些都有利于进一步
推进中美友好合作关系的发展。
朱镕基:我想,那位女士拿着中美两国的国旗,我应该点她提问。
记者:非常感谢朱总理,我是香港《文汇报》的记者韩桦。在你的美国之行开始之前,这一路从洛杉矶到华盛顿,人们包括我们的读者一直都有这样一个问题,就是现在中美关系遇到这么大的困难,为什么你还决定如期访美,能不能告诉我们你的真实想法是什么?在本世纪末,中美关系应该朝着一个怎样的方向发展?
朱镕基:说老实话,我一点儿也不想来。
就在我访问美国的前几天,我会见了美国国会的两个代表团,一个是由托马斯先生率领的,另一个是由罗斯先生率领的,一共有20位参议员、众议员。我当时就对他们说,你们那里的政治气氛那么反对中国,我不敢到你们那里去访问。可议员先生们都告诉我,你还是要去,我们欢迎你去,我们喜欢new face(新面孔)。那我说,我的好朋友尚慕杰大使告诉我,他比我要先回美国,到我将要去的地方介绍我,来宣传中国。他准备被打得鼻青脸肿,在美国见我的时候,脸上要包着绷带。我说,他是一名美国人,还要遭到这样的待遇。我这个中国人去了,我这个新面孔要带血了。这些议员先生没有给我保证,但是江泽民主席让我还是要来,他是中国的number one( 一把手 ),我还只能听他的。
可是我可以告诉诸位,我现在的情绪比我来的时候要好得多了,因为我在这里遇到了非常友善的面孔和非常热烈的接待。我相信,我此行不但能够为推进我们两国之间的友好合作关系的继续发展贡献一点力量;而且我也相信,我会得到美国人民的理解,使我们在很多现在争执的问题上取得一定程度的共识。当然,我们也会在很多经济问题上达成协议,比方说刚才讲的农业协定方面,这个我们已谈判了13年了,今天中国在这方面应该说已作出了很大的让步。在TCK(小麦矮腥黑穗病)小麦的问题上面,我们已经允许美国的7个州都能够向中国出口小麦;在出口柑橘方面,我们允许4个州包括加利福尼亚州都能出口到中国去;在中国加入WTO方面,我认为实际上我们的差距已经是很小很小,在我看来已经不算什么了。当然,克林顿总统先
在与美国总统克林顿联合举行的记者招待会上回答记者提问(2)
生可能不同意我的说法,他们还认为有很大的差距。我们现在只能够签一个联合声明,而不能够最终签署协定。如果要我说老实话,问题不在于那个 很大的差距 ,而在于现在的政治气氛。
但是,我们对于中美两国友好合作关系的前途是非常乐观的。我今天上午已经讲了,在中美之间,没有任何问题是不能够通过友好协商来获得圆满解决的。至于在人权问题方面、在达赖喇嘛问题方面,刚才总统先生所讲的,我们还有时间来争论,不在这里争了。
记者:我是香港《星岛日报》记者。昨天朱总理的专机在安德鲁斯空军基地降落之前7个小时,克林顿总统作了一个对华政策的演讲,他提到1996年3月美国向台湾水域派遣航空母舰的事情,他认为这个事情维护了台海安全。朱总理,你如何看美国的军事力量对两岸关系的影响?你认为两岸统一要不要有时间表?你愿意不愿意访问台湾?
朱镕基:关于对台湾的政策、对统一台湾的政策,我们的江泽民主席有着非常明确的声明,这一点我想不用我再来说了。
我们从香港回归祖国就可以看到,中国严格地在那个地方实行 一国两制 、 港人治港 、高度自治。我想,全世界的人民都承认这一点。而我们对统一台湾的政策比这个要宽松得多,也就是说,我们允许台湾保留它自己的军队,而且我们也准备让台湾的首脑到中央政府来当副首脑。至于他能不能当正首脑呢?那我就不清楚了,因为我想大概没有人会投他的赞成票。
中国政府一再声明,我们尽量用和平的方法来统一台湾,但是我们也从来没有宣布放弃使用武力。因为如果我们这样宣布的话,那么台湾将从中国永远分离出去。我刚才在克林顿总统的办公室看到了林肯总统的肖像。当年林肯总统为了保持美国的完整,不惜使用武力,我们应该向林肯总统学习。
至于我要不要到台湾去,他们又没向我发邀请,我怎么去?而且,以什么身份去?你帮我想一想。
克林顿:对不起,我想插一句,因为林肯总统的地位好像比我还重要。首先,美国的政策就是一个中国的政策。我每次有机会都会重申,今天我就再次重申。第二点,我认为这个问题应该通过和平方式来解决。我想大家都会同意的是,台湾和中国大陆过去50年来关系的事实背景和美国南北战争那段时期的历史背景有所不同。我觉得,中国大陆和台湾之间除了血缘关系,就是大家都是华人,除了这个关系以外,还有很多可以实现互补的地方,包括经济,但是不仅仅是经济上。所以,我希望这个问题能够得到解决。而且我认为,如果总理先生到台湾的话,能够像今天在这儿访问那么幽默,那么有风度,那我认为应该去。
朱镕基:会不会被打得鼻青脸肿呢?
记者:总理先生,我想提的问题是,关于中国偷窃美国的核弹头技术,还有中子弹的技术,你是不是有什么话想说?有人捐数十万美元给克林顿作为政治献金,关于这个问题你有什么话想说?
朱镕基:我以中华人民共和国总理的身份在这里庄严地声明,我根本不知道有什么间谍偷窃了美国的军事机密,我也完全不相信这一点。我也问过江泽民主席,他也完全不知道有这么一回事。中国没有这种政策,要去盗窃美国的军事机密。我也不相信,在美国的安全保卫工作这么严密、技术设备这么先进(当然,这个麦克风的技术好像不是太先进)的情况下,中国能够在美国盗窃什么机密。我看是不可能的。
至于中美两国学者在交流他们的科学技术知识的时候,也许会谈到某些有关军事方面的技术,但是我不相信这里面有什么带有实质性的军事机密,我也不相信在他们的交流中间会涉及这样的问题。作为一个高级工程师,我主管中国工业几十年,我从来不知道有什么尖端技术是从美国来的。当然,技术是人类共同的财富,科学的发明往往是殊途同归,我们中国的导弹与核技术确确实实也是从外国引进的。我们导弹技术最早的先驱者是钱学森
在与美国总统克林顿联合举行的记者招待会上回答记者提问(3)
先生,他是从美国回来的;我们核技术最早的先驱者是钱三强先生,他是从法国的居里夫人的实验室回来的。但是我可以向你们保证,他们回来的时候一片纸也没有带回来,就带回来一个脑袋。所以,我在3月份的记者招待会上曾经说过,请你们不要过低地估计了你们自己的安全保密的能力,也请你们不要过低地估计了中国人民开发军事技术的能力。我在洛杉矶的时候,州长请我吃饭,他问我: 你们今年准备怎么庆祝建国50周年呢? 我说,我们将要举行一个盛大的阅兵式,在这个阅兵式上将要展示中国最先进的武器,而这些武器都是中国自己开发的,不是从美国偷来的。州长夫人就建议: 那你们应该在导弹武器上写上一个广告: It s made in China, not from USA(中国制造,非美国品) 。 我很欣赏她的幽默,我说: That is a good idea(这是个好主意) 。当然,克林顿总统先生曾经宣布了,说美国有6000多件核武器,中国只有二三十件。他比我更清楚,我都不知道中国具体有几十件核武器。这个数字我虽然搞不清,但是我同意总统先生的结论:我们的很少,你们的很多,根本不可能威胁美国。
至于政治献金的问题,我也很负责地声明,我和江泽民主席根本不知道这回事。我们两个人也问过我们军方的高层人士,他们回答我们,他们也不知道有这种事。我觉得,这件事情反映出你们美国有些人把我们看得太低了。如果政治献金真能够起作用的话,那我现在有1450亿美元的外汇储备,我至少可以拿100亿美元来做这个工作,我怎么只拿30万美金来做呢?太愚蠢了!我听说,有些人在这个地方制造rumor(谣言)花了很多钱。我从来不相信这些谣言。我觉得我们通过相互的讨论,甚至于辩论来达成我们的共识,这是有利于中美两国人民,对于我们双方都是有好处的。我们相信美国人民,我们不会做这样的事情。
我同意配合美国进行调查,只要你们提出线索,不管是谁,我们都会进行调查。我也回应克林顿总统关于中国参加WTO的问题。他说,允许中国加入WTO符合美国人民的利益;我也应该说,中国作出最大的让步也是符合中国人民利益的。
香港报纸都说我到美国来送 大礼 来了,我认为这种提法是很不正确的。对不起,我讲话又走火了,得罪了新闻界。
因为中国要加入WTO,要融入国际社会,必须符合它的 游戏规则 ,因此我们不作出让步是不行的。当然,这种让步会给中国的国民经济、国有企业和中国的市场带来很大的冲击,但是我完全有把握地说,由于中国改革开放所取得的成果,我们完全可以经受住这种冲击,而这种冲击所带来的竞争会促使中国的国民经济以更快的速度、更好的效益来继续发展。
我请香港的记者朋友们注意,你们以后不要再讲送 大礼 了,送 大礼 就等于政治捐献,这对于克林顿总统是十分不利的。
记者:我是中国中央电视台的记者。近来,国外对中国的经济发展和改革开放有些议论。请问总理,你对中国的经济现状和发展前景有何看法?你认为中国的经济发展对亚洲以及对世界的经济发展将会有什么影响?