第一部分击落敌机最多的飞行员（2）
您空战回来的时候还不知道自己打掉几架？ 赵宝桐：反正知道打掉了，不知道打掉几架。一判读出来，很快，大家就把我扛起来了，高兴得要命，全师第一个打下敌机啊！ 当时您感觉敌人的F-84飞机好打不好打？ 赵宝桐：还是比较容易。只要你敢干，敢打，敌人还是害怕的，F-84性能也不如米格-15。 它是速度慢还是…… 赵宝桐：不管速度还是各方面都不如米格-15。特别是高度、速度都不行。 你觉得打F-86呢？ 赵宝桐：那就难多了。它有一个性能优于我们米格-15，你比方俯冲的能力，F-86就比我们米格-15快，但是爬高的能力没有我们快，俯冲速度快，逃跑就快，一说跑就跑。总的来说，F-86性能不错。后来我们的米格-15就改型。 当时您打F-86的时候，用的是什么飞机？ 赵宝桐：我们大部分还是用老飞机，因为来的新飞机不多，新飞机马力大，快是快，但是长机速度太快的话，僚机跟不上，所以，当时都是给僚机用好飞机，能跟上来，要照顾他们。 就是把好的飞机给僚机飞？ 赵宝桐：给僚机了。我一直飞我的老飞机，那架老飞机最后飞到什么程度，都变形了。 什么地方变形了？ 赵宝桐：机翼什么的都飞变形了。打仗的时候，飞机一上天，能发挥多大性能就飞多大，飞到极限了，还能不变形？ 您在整个抗美援朝期间始终就飞的这架飞机？ 赵宝桐：嗯。 当时您编号是多少？ 赵宝桐：这张照片上面写着呢，25号，飞机就在中国航空博物馆放着呢，25号。 您还记得第一次打F-86那个过程？ 赵宝桐：打F-86那天，也是我们刚出动，敌人出动好一阵了，开始往回走、往回飞。我们比敌人机群稍微高一点，他冲着太阳，他看我们不清楚，我们看他很清楚。带队长机一下命令，我就撵上他们开炮，因为离得很近，开炮，就打下来一架，有两架就跑了，因为我开炮以后，另外两架就很近了，我舍不得放弃，就撵，就追，追着追着，又打下来一架，那一架就跑了。再撵呢，就要过三八线了。 我们打仗出战的时候，不是靠大编队。当时也强调编队，但是现在看来，一出战的时候，你过多的强调编队反而不好，实际敌人一打他也是乱了，你比方说，他一出来四十架一个编队，一百架一个编队，你一冲，他也就乱了。我们的编队也是，一打也就乱了，但是，只要你不离开这个群体，能够互相牵制敌人就行了。如果你是敌人，他是我的战友，你们打他就打不了我了。是互相牵制一部分，还是有战友能够牵制一部分，对你打仗还是有利的。虽然你不在一起，但是打仗还是有利的。如果你要过多强调编队，出战的时候不大合适。因为一打仗就乱了，整个编队编得好的时候也不多。 我们当时打仗，也没有什么可怕的，因为我在陆军也打过仗，特别是抗美援朝我们已经宣传很长时间了，他美国人都打到鸭绿江边上了，所以我们就提出抗美援朝、保卫祖国，还有对敌人有一种强烈的仇恨心理，打起来当然不害怕了。 1951年12月2号的那场空战，是在朝鲜战场上空前的大空战，几百架飞机在空中，这次空战不光是数量多，在质量上，以前美国大量地用F-80和F-84这种型的战斗机。后来这两种战斗机性能不如米格-15。它就改型，改了用F-86，当时叫“佩刀式”，在世界上都是最先进的飞机。 这次也跟过去打仗一样，开始我们也是大编队出去了，打下了以后，互相都散了。逮着就打吧，有机会就开炮。我当时赶的是四架飞机，这四架飞机后来也散了，成了两架两架的，我追这两架，打了一架，离那架就不远了，它是编队的，我把僚机打掉以后，长机就跑了，就做动作，做了好多翻滚、俯冲啊，我都没饶它，就一直追它。它也没还手之力，回不来头，它要是回头一转弯我就更好打了，它这么一转，我不打半径了吗？它不敢动了，不敢转了。我就追上去把第二个打掉了。 您从回国参加观礼，回到前线，第几天又参加战斗的？ 赵宝桐：我回去就参加了，当天回去，第二天就参加了。 第二天就参加了，什么时候又打下敌机来的呢？ 赵宝桐：当时打下飞机是哪一天记不得了，我记得打下来的是F-86，反正挺难打的，因为越打，敌人越滑，最后在哪儿？在云层里飞行，在云里面飞看不见了，有时候冒出来看一看，你一打它又进去了，不太好打。 您打的这一架是这种情况？ 赵宝桐：就这种情况，不是太好打。 这种情况怎么打？ 赵宝桐：这种情况是这样，它也不能老藏着。 您始终跟着它？ 赵宝桐：哎，跟着他。他什么时候出来，什么时候进去，反正离不开那个地方，你要站得比他高一点，它为了躲藏比你低，再高没有了，再高没有云了；它在云彩里头吧，必须比你低，再高就没有云彩了。有的地方没有云层，所以我们得飞一万公尺。 您打他的时候，云层厚吗？ 赵宝桐：云层也不是太厚，就是有的地方有，有的地方没有，云层之间有空隙。 当时您发现几架F-86？ 赵宝桐：那时候，指挥所知道，我不知道几架。 根据指挥所下命令您们打？ 赵宝桐：他知道我们哪儿有飞机。有时候，我们自己找不着，指挥所说你在前方多远多远，在你前方有敌机，那边有什么敌机，地面告诉我们情况。 那天您跟这架F-86，跟了多久才把它打下来？ 赵宝桐：那也跟了好长时间，十几分钟吧。因为我们飞机出去也就是二十分钟，不能飞太长时间，因为油不够。每一架也就是二十、三十分钟。 那天F-86在云里，后来从云里冒出头来的时候…… 赵宝桐：它一会儿露出来，一会儿躲进去。好在我知道它的飞行方向，知道它大致的位置，我就在上面等着它，你露出来了我就打。最后击落了一架。 您在朝鲜战场上一共击落了多少敌机？ 赵宝桐：在朝鲜战场上，我一共击落了敌机九架。击落了三架F-80架、三架F-84架、三架F-86。《人民日报》上登了一个“空军之最”，击落飞机最多的就是我了，这个纪录到现在还没有打破。 经验还真是没多少可谈论的，当时肯定说我们的技术不如敌人，不过我们的勇敢远远地超过了敌人，所以我们当时有个说法叫勇敢加技术。当时应该说勇敢是第一位的，但是你一点技术不懂也不行。这就是“勇敢和技术。” 再一个就是我刚才说过的，不要过份地强调编队，因为敌人编队也不行，你过份强调编队，把自己捆住了，反而打不下敌机。 再有一条，就是瞄准。因为我们武器装备都不是很先进，你比如说瞄准具，它这个瞄准具，有一种叫活动光圈，活动光圈是什么？就是跟陀螺仪差不多，它转得特别慢，等把它对准了，人家飞机早就飞没了，没得机会了。这个我就觉得它太慢，我采取一个什么办法？土办法，我是三者都用，活动光圈、固定光圈，特别要用炮弹，就是那个曳光弹，盯住炮弹的光线，这光线如果落在敌人的飞机上，肯定打上了。我摁着炮钮不松开，那炮弹开始可能没有打着它，但它越过它机身的时候，肯定有几发落到它身上了，这个方法我是自己想出来的。这是个土办法。我是三者都用，不要省那发炮弹，你那几发炮弹换一架飞机？一架飞机多少钱？炮弹值多少钱？我哪次出去，炮弹基本上都打光。 当然，抗美援朝不能跟第二次世界大战比，二战中一个飞行员打下五十多架、六十多架的，也有不少。德国还有打下一百多架的，这个历史永远过去了，没了。我们抗美援朝，是全世界第一次用喷气式飞机空战，这个跟螺旋桨飞机不一样，就不怎么好打了。据我所知，在那之后，包括美国人、俄国人，打得最多的都不超过二十架，也就是十多架，打个几架飞机就很了不起了，你想嘛，后来只要打下四架就可以叫王牌飞行员，人家打四十架不叫王牌，你打四架叫王牌，那说明什么呢？不好打了。确实不是那么好打的。我看以后更不一定好打了，因为什么呢？几公里之外，很远，你根本看不见敌机你就发导弹了。那好打吗？根本不好打。最后，你就是想超过我们的标准就不容易。虽然9架不算多，但也可以说是空前绝后。 回国的时候，毛主席，周总理，少奇同志，国家领导人都接见我们。但是当时我们有那么一条要求，就是见到毛主席不能去握手，要保护主席的健康。毛主席怎么知道我赵宝桐的名字呢？一个可能是通过他的孩子，毛主席的孩子，那时候我们在旅馆住的时候，他的孩子经常到我那儿去玩去，就认识了嘛。认识了我就把笔记本拿出来，我说请你叫毛主席给我题个名，题个字。我送给毛主席一张照片。我在照片后边也写上了字：送给伟大领袖毛主席。毛主席接过了照片，挺喜欢，是他女儿告诉我的，说她爸爸拿到了这个照片以后，压在玻璃板下了。这不就知道赵宝桐了？另外，当时空军给毛主席送的战报，里边就有我的名字，因为什么？我哪次空战都参加了，战报上有我的名字比较多。所以毛主席就知道了空军有个赵宝桐。所以，《毛选》五卷里就提到了赵宝桐的名字。他说了个什么呢？就是说，“一个人应该自量，不自量，你像唱京戏不能说我毛泽东比梅兰芳还唱得好，驾驶飞机比赵宝桐驾驶得还好”。他就举了这么一个例子。 您什么时候就没再打仗了呢？ 赵宝桐：最后打下那架飞机之后吧。我原来有肺病，打仗的时候还有肺病，但是当时部队飞行员人少，不能下战场，我们好几个有病都没下来。后来仗也不多了，组织上叫我到青岛去疗养，疗养的时候已经停战了。但是没有撤兵，正好刘司令也在那儿疗养，他说要派几个人到苏联去学习，学航空指挥，到苏联空军的指挥学院。我说我想去。这样，疗养结束，我就没有直接回部队，到北京，然后直接去苏联学习去了，就那么出去的。 那您和金凤同志什么时候结婚的呢？ 赵宝桐：当时，双方组织都不太同意。 金凤：两方面组织都不太同意。 赵宝桐：真不容易，我告诉你。同意不同意我们已经在一起过五十年了。 金凤：我们还是比较勇敢的，报社的同志说，《人民日报》的人不找，何必找一个部队的呢？ 赵宝桐：我们主任不同意，她们主任也不同意。我说你同意不同意，不行。 金凤：感情是个人的问题。当时《人民日报》有不同意的意见，其中有一条，说你干嘛冒险？你找这么一个人，回到前方打仗，而且是个空军。那时候的军队，如果在陆军的话，你当到团长大概可以不到前线冲锋了，空军就不同了，团长、师长还得上天打仗，第一个冲在前面，你找这么一个空军战斗英雄，还得打仗，多危险，当时我很不同意，我说人家冒着生命危险，你们还说这种话！ 赵宝桐：空军打仗像古时候一样，将在前面，你军长带队，第一个就是军长。你当大队长，你就得站在你们大队的前面，中队长你就站在你们中队的前面。 金凤：我的思想还是很纯洁的，我在那时候也接触了几个战斗英雄，不是他一个。能当上英雄，都是冒着生命危险的，人家在前线流血牺牲，抗美援朝，保家卫国，保卫我们的和平建设，保卫我们北京和国家的安宁，我们连这点危险都不敢冒？你无非是有这么一个风险，这点风险都不能冒？还算什么真感情？谈恋爱还讲这个？其实，抗美援朝刚开始，我就要求上前线，我当然不要求打仗，我要求当记者，但是朝鲜前线条件太差，你去了，一个女同志往哪儿放，专门派人来保护你？那就很不方便。我到空军杭州笕桥机场采访，整个机场就我一个女同志，把我放在那儿睡？睡在一个楼上，下面都是飞行员，上面就我一个女同志。一个女同志到部队采访很不方便。我到海岛上采访，人家海岛，最靠近国民党岛屿，海岛那个教导员也是很不欢迎我，就我一个人上海岛很不方便，朝鲜前线更是这样。所以我跟他从认识到结合，也是抗美援朝战争给促成的。如果没有抗美援朝，他在部队，我也不一定认识他，部队人千千万万，好几百万大军，那怎么能够全认识？战斗英雄也是有成百上千个的。 那您们是什么时候结婚的？ 金凤：1953年，1952年8月份认识的，抗美援朝战争结束结婚。 赵宝桐：已经完全结束了。 金凤：1953年签定停战协定了，他来青岛疗养，那时候，空军第一批人派到苏联去学习，他想去，就把他也派去了。当时我正在广州采访，也是搞部队报道的，住在广州军区招待所，他打长途电话，说他马上就要走了，说回来，回来赶快结婚吧。 1953年几月？ 金凤：1953年8月。 赵宝桐：我结婚了，张积慧也结婚了。 金凤：张积慧的爱人小高，是人大附中的中学生，原来还叫我大师姐呢。我们一块儿结婚，结婚没有半个月他们就走了，一直去了两年。（注：赵宝桐同志已于2003年12月12日因病去世。）
第二部分击毙王牌
击毙王牌——空军一级战斗英雄张积慧采访录 张积慧，山东荣成人，1930年生，1945年参加革命，参战时为志愿军空军飞行大队大队长，击落敌机四架，曾任空军副司令员。 张副司令员，还是请您先给我们详细地讲讲击落戴维斯的经过吧。 张积慧：1952年2月10号这一天，这个时间是永远记着的，印象很深刻。这一天的战斗和平时不一样，这一天早上，不到七点就起飞了，往常都是上午九、十点左右起飞。这回，刘震将军——刘震当时是志愿军空军的司令员，他早就准备了一个方案，要给第四联队一个狠狠的打击。第四联队是美国空军在朝鲜战场的主力之一。刘司令考虑了一个方案，要给敌人一个突然打击，所以那天起飞比较早，我们全师都起飞了。 起飞升空以后，刘司令员在指挥所说，要好好搜索敌人。又过了一段时间，他说，“狗熊”出来了，“狗熊”是第四联队的代号。我们就知道第四联队出现了，要谨慎。我们继续向清川江那个方向飞吧。这时就发现远处有八架飞机迎着我们飞过来了，我们也继续向前飞，这时，那八架飞机中前面的两架突然右转。我讲讲这个过程，这是一个飞机模型，我想这样拿着说可能更清楚。拿着这个，再拿那个，这么一个姿势。他们开始是八架飞机，为首的前面两架飞机，这代表我们的飞机，这是敌人F-86，它两架飞机突然右转，一看就是想咬尾。他的战术就是这样，当时我就想，他是老飞行员，动作比较狡猾、灵活，动作很迅速，突然之间就想靠上你。我告诉我的僚机，说右转，就这样，我比他高一些，这样一转，他就咬不着尾了。 我告诉我的僚机单子玉，说：右转。就这么转，我比他高一些，这么一转，他就咬不着尾了。我看着他的飞机速度很大，我们还比它高一点，正好是一个战机，他继续转，我突然来了一个左边反扣，一下子咬着它的尾巴了，我由被动转为主动，关键就是这个。敌人他也有分析错误的时候，他认为我这么一转就过去了，还打什么。他不知道我们是积极求战，要抓住战机揍你！我就是主动了，当时我说这下好了，美国佬，我坚决打你！打个滋实的！他一看，就做大坡度的S飞行，想摆脱我，搞不好我就冲出去了，冲到他前面去了，就成了他的靶子了。 当时作为我来说，参加抗美援朝空战是从1951年2月份就开始了，这是1952年2月，我已经打一年了，我有了一定的经验，并且我的飞行时间也不少，我是老飞行员了，1947年我就学飞行，在东北航校，虽然在喷气式飞机上飞的少，但是别的飞机我飞得多，大体上有300多个小时，喷气式飞机我有30多个小时。 他做S飞行想摆脱我，我保持速度跟着他，他看摆脱不掉，又做个向后倒转，我就跟着，在我当时的技术来说，要跟着他是一点问题都没有，我们的飞机性能差不多。老实讲，我当时也有一定的技术了，打美国人，在空中作战，我是一点不打怵，确实是如此。他又做这个——比如这是太阳，他没法了，做垂直动作迎着太阳拉起来，迎着太阳这意思干什么？晃我的眼哪！但是我有准备了，我在地面都想好了，我不正对着你，我一侧到边上来，看他不就好看了？他摆脱不了。这以后，他又向后倒转，我还是跟着他。在六百米的时候，我瞄准敌机，当然不知道是戴维斯，大体进入角是四分之一度，我三炮齐发。咱们那个炮是三十七毫米的一门炮，二十三毫米两门炮，三门炮齐发。一打，打中了，敌人呈螺旋形冒烟下降了。这个时候，有很重要的一个条件，我的僚机单子玉，就是在那回作战中牺牲的，他是一直掩护着我把戴维斯击落了。在这打完了以后，又有一架飞机，我切了它的半径，把它击落了。把它击落以后，另六架敌机与我遭遇了，我跟他们展开了激战，这时候，我就看不着僚机了。在跟六架飞机格斗的时候，我的飞机被打坏了，操纵系统，发动机都打坏了，操纵根本不起作用了，没办法，我就跳伞了。 您跟踪戴维斯的飞机有多长时间？ 张积慧：也就两、三分钟吧。这是一个大概的数目，也就是三分钟左右。在战斗当中是很快过去了。 您感觉敌机飞行员的动作怎么样？ 张积慧：不知道是戴维斯，从一开始前面两架飞机突然咬尾，要袭击我们的时候，就知道他是一个老飞行员。因为他的动作比较狡猾、灵活，动作很迅速，突然就靠近你，我是这样飞的，他是这样的，突然一转，我也突然一转。还有一点，作为积极进攻思想，他认为我转过去了就算了，各奔东西，我抓住这个机会，我这一反扣，咬住他了，关键就是这一下子了。占据主动位置，机动灵活也是很重要。 当时您咬住他的时候，距离大概是多少？ 张积慧：咬住的时候距离是四、五百米，始终是这样，他要想把我摆脱了，是摆脱不掉的。要是没有一定的作战经验，他做一个突然的动作，就能把你甩掉了。但是他甩掉我是不可能的，因为我已经打了一年，对他们的特点我是了解的，这是一个。再一个当时思想情绪就不一样，对准了美国鬼子，我就是要坚决把你打下来的，在这之前，我已经打下两架F-86飞机。 当时打他的时候，他的僚机在干什么？ 张积慧：没有去注意。 当时也跟不上了？ 张积慧：这只是一个分析，再打完了它以后，又有一架飞机，我借着打掉他的劲头，又把他击落了。这次战斗，把他击落以后，又有六架敌人飞机与我遭遇了，我又跟他们展开了激战，这时候，就看不到我的僚机了。就是跟这六架飞机格斗的时候，我的飞机被打坏了，操纵系统、发动机都打坏了，操纵根本不起作用了，那时候没有办法，我就跳伞了。 这次他们找我写文章，要我写自己遇到的最危险的那次战斗。这次就是最危险的。我抛开座舱盖很顺利，弹射也很顺利，但是人有七十公斤，座椅也有三、四十公斤，这么多公斤，重力加速度一个劲往下坠。我这个手想拿回来，拿回来拉把手好投掉座椅，这个手就拿不回来，现在就要想办法，利用全身所有的力量，我就慢慢把胳膊收到小肚子这个地方，把手就在这里，因为把手连着投掉座椅的开关，终于我还是把座椅投掉了。座椅投掉了我就拉伞，拉伞就容易，有一个大的把手，就安全落地了。那回相当危险，如果你再晚一点，座椅投不掉就完了，好多飞行员牺牲都是因为座椅没有投掉，到地了，伞也不能开了，座椅就在下面坐的，你投不掉，伞也不能开，必须把座椅投掉以后才能拉伞。 您把座椅投掉的时候，离地面还有多高？ 张积慧：那时候离地面还有一定的高度的。 跳伞高度有多少？ 张积慧：跳伞高度可能也就是一千多米吧，很快就落到地面。落地落在哪儿呢？我记得很清楚，有三棵大松树，是一片丘陵地，我得操纵降落伞别落在树上，我操纵着伞就落在树旁边，安全落地了，这是陆军第五十军149师的阵地，落在那里，陆军同志把我救起来了，我的眼睛都吹红了，别的伤没有。陆军同志把我救了以后，他们给我安排了一个暖和房子，那时正是二月份，正冷的时候，我习惯穿棉的皮衣服，可我穿的是单皮飞行服，因为穿单皮飞行服操纵飞机方便，那天冻得够呛。他们给我做的面条，热乎乎的，很好吃。 我打下飞机了，我想去看看，眼睛虽然吹红了，但是还能够看到东西，我想看看打下的飞机落在什么地方，当天我就去了。当时，还不知道他是戴维斯，我也不识英文，我看到了他的手枪，我还拿着。 手枪当时是别在他身上还是掉出来了？ 张积慧：掉出来了。 掉到飞机外面？ 张积慧：不是，还在座舱里。他的血型牌，还有钓鱼杆什么的，他们的伞一张开后，就自动给小胶皮船充气，就是救生船，全套的东西都有，还有护照。 谁陪着您去的，是不是50军的同志？ 张积慧：是啊，那是下午，冬天二月份，地面都有雪，下大雪，下午四、五点钟的时候，天还挺亮的时候去的。戴维斯的尸体，面目已经不清楚了，已经不成形了，就死在座舱里面。 您当时还发现了什么东西？ 张积慧：我刚才说的这些东西，比如钓鱼杆、手枪、血型牌子，当然咱们不知道是血型牌子，就是不锈钢的这么一个牌牌，我也不懂英文，这都是以后进一步研究之后发现的。还有他的护照，上面写着第四联队，334中队的队长戴维斯，还有他的飞行帽，上面也写着戴维斯的名字，飞行帽我都看到了。 他的手枪呢？ 张积慧：我带上了，我还带回丹东去了，我在身上带了大约是两个礼拜，以后军事博物馆要，咱们要有风格，就给他们了，他们要拿去展览，现在还在博物馆。 是一个什么型号的手枪？ 张积慧：就是左轮手枪。枪挺漂亮的，是很新的左轮。 听说当时师里对这次战斗不满意？ 张积慧：对呀，开始的时候，说这场战斗和美国人打了一个平手。原来我们师里面就这么评论的。也打下了敌人，我们也有伤亡，我也让敌人打下来了，我的僚机也牺牲了。后来，就听到说美国华盛顿的电台广播了，戴维斯的飞机在北朝鲜上空失踪了。 一开始是说失踪？ 张积慧：原来报的是说戴维斯失踪。当天就广播了。空军刘亚楼司令员听说后，马上发电报给刘震司令员，发报给我们师方子毅师长，要求迅速组织两个调查组到朝鲜现场调查，我们师派了这两个组，一查果然是戴维斯。马上就给北京发报，因为有血型牌子，还有他的护照，飞行帽，还有手枪上面都写着戴维斯，因为那些个是烧不了的，证实确实是戴维斯，这样一来，这件事就大了，苏联人也来争，说是他们打下来的。苏联空军部队也参加了抗美援朝的，这样的好事谁不愿意算在自己身上呀！可是一查，在那个时间里，苏联空军飞机没有起飞。就是我们团在那个时候打的。 当时你飞机上的胶卷呢？ 张积慧：胶卷都没有了，我一跳伞，飞机都摔了，胶卷自然就不存在了，所以故事就出在这里了，有的人说戴维斯不是我张积慧打的。方子毅师长写过文章，专门说到这件事，前不久，我找出来又看了看。陆军同志反映的情况和我汇报的情况相符。刘震同志现在去世了，他去世前，我到他那里去过，他说：当时也到我这里调查过，我是怎么回答的呢？我说那次战斗是我指挥的，我知道就是张积慧打的，我们联司向中央军委、向毛主席做了汇报的。 知道打下的是戴维斯以后，师里和空军都很高兴，说这次战斗是一次很大的胜利，不是打平了。空军党委发电报，表扬张积慧这种英勇善战的精神，号召大家都应该向他学习，可是把我好好评论了一番，其实这不是给我个人，这是空军的光荣。 后来志愿军政治部给我记一等功。到了1952年的12月份，空军授予我一级战斗英雄称号。我击落戴维斯以后，刘大维去采访我，那是第一个记者采访。登的照片就是他给照的，刘大维当时是空军政治部宣传部的科长，这个人现在还活着，他采访我怎么击落戴维斯的，写了一篇很长的文章。当时，空军刘亚楼司令员不让登报，主要考虑我们的空军还年青，刚打过几个仗，要谦虚一些。刘大维找到总政肖华主任，肖华主任请示周恩来总理，周总理说，登吧，这个赶快登报。这是周总理决定登报的，《人民日报》是头版头条，有这么一个过程。 当时您知道打下的是戴维斯以后，您回忆一下，戴维斯这个人飞行上有什么特点？ 张积慧：这只能原则上说这个特点，第一个就是他们的飞行技术很好，队形很整齐，再一个是动作比较灵活，比如他要偷袭我，很快突然靠上你了，给人的印象就是老家伙、老飞行员，再就是他的摆脱动作，虽然当时他失误了，但是他要摆脱你，这都是有经验的人，动作完全是有经验的。 当时您想过没有，在技术能打败他吗？ 张积慧：没有想，因为我和他比，他飞的时间长，我也算是老的了，这里面有一个问题说是，有人说咱们的技术根本打不下美国飞行员，可是李汉不是打下了美国飞行员吗？我是老飞行员，韩德彩是1950年学飞行，不也打下了美国王牌飞行员爱德华吗？这说明我们都能打下，不光是张积慧能打下。我是放着最大的油门才没被把他甩下来，因为做向后倒转的时候，晚一点的话，你就被它甩掉了，甩掉了还能追得上吗？那时候我是拼了老命，不能让他摆脱。 我这个人的特点就是这样，比如我飞米格-15去打仗，我宁可这个飞机飞碎了，也不让你美国佬打着我，就是这样。好在苏联造的飞机就是结实，就是飞不碎，有这种精神。飞机飞解体了，也不能让敌人打着，我打敌人的时候，发挥最大的技术性能，咬住你，我有这个精神。 戴维斯被击落之后，美国有什么反映吗？ 张积慧：当然有了，反映大了。首先就是美国远东空军的司令威兰，他说戴维斯的死，给美国远东空军带来了一片暗淡，他是这么讲的。美国的国会议员，一个重要人物就大发雷霆了，说美国在朝鲜发动的这场战争是错误的。还有戴维斯的老婆向美国政府提出抗议，说戴维斯早就应该回国了，你们总是长期地把戴维斯留在朝鲜作战。总而言之，对美国空军的喷气机驾驶员来讲，他们感觉很暗淡，很不好。你想嘛，他们的王牌飞行员，都被中国空军飞行员打下去了，都毙命了。接着没多久，韩德彩，人家新飞行员，他比我新多了，又把王牌驾驶员爱德华打下来了，跳伞被俘了。这说明什么？说明我们中国空军能战胜美国空军。 整个抗美援朝的时间是两年又八个月，我们师是五次参加抗美援朝轮战，到前线去了五次，每次我都参加了。我在整个抗美援朝战争中，击落美国F-86飞机四架，我没有击伤的，都是击落。F-86是当时美国最先进的战斗机，这种飞机的性能和米格-15的性能相比，各有优点缺点，总的来说差不多少。但是，需要提出的是，米格-15飞机的炮火比F-86好，它有三十七毫米的大炮，炮火比美国好。这个飞机轻，爬高的性能比较好，F-86的飞机比较重，俯冲的性能比米格-15的性能好一些，转弯的性能要好一点。整个作战期间，我们全师击落、击伤敌机八十八架，其中70％是F-86。F-86飞机性能比较好，击落一架F-86就是立一等功，击落F-80是立二等功，因为含金量不一样。我们空一师在作战当中是第一个入朝的，那时候毛主席有一个指示：慎重初战。就是说，开始打的时候要谨慎，不要莽莽撞撞，刘亚楼司令为了贯彻毛主席的指示精神，把首战的任务交给空四师，具体来说，交给方子毅师长来实践慎重初战的精神。方子毅师长给我讲的时候说，刘司令员是这么说的：方子毅同志，我开始只给你两架飞机起飞的权力，你不能有更多的权力，你天天晚上给我发电报，我每天早晨给你回电报，你能指挥两架了，再指挥四架、八架。但是你需要经过我的批准才有这个权力。从这点可以看出来，刘亚楼司令对这个问题是非常重视的，坚决贯彻毛主席慎重初战的指示。所以在打仗过程当中，比如说开始是打小机群，在友军的掩护下，那时候苏联空军都参战了，美国知道，这个保守不了秘密，我们参战，后面是苏联空军的一个大队掩护着我们，先看地形，经过看地形，然后自己单独作战。小机群，然后大机群，大机群作战已经是大干了。空四师，以后的空三师，接着六师、十五师、十六师，相继这些师都上了。毛主席指示过，哪怕打一次、两次也好，使飞行员有经验。 在1951年的时候，大概是十月份，毛主席在空军的报告上写过一段批示：空四师英勇作战甚好甚慰。毛主席还批示，对牺牲官兵的家属要给予抚恤。给我们传达，我们很受鼓舞。我们空一师作战有好几个第一：第一个参加抗美援朝，第一个打下美国飞机，李汉嘛，第一个打下美国F-86，所以，以后，在1956年的时候，我记得，空军党委作出决定，把空军航空兵第一师的这个称号送给空四师，原来的空四师变成了航空兵第一师。这个空一师就是这么来的，是大家共同努力的结果，我们要珍惜这个荣誉，我是一师的，我也感到很荣耀。 说到李汉，我们想问这样一个问题，李汉打下第一架飞机，在那么多战友、同学之间引起什么反响？ 张积慧：一个是很佩服他，再一个就是给我们提高了信心，李汉能打下，我们也能打下，提高了信心。当时的《人民空军》有一本全是宣传的李汉，影响很大，中国空军作为一个新的军种，第一个打下美国空军的飞机，影响很大。 1952年7月份，我一个，刘玉堤一个，还有赵宝桐，参加了志愿军归国代表团，团长是杜平，志愿军政治部主任，我们到北京以后，就在车站上，儿童、各界的人民群众把我们都抬起来了，抬着出了车站，群众的情绪就是这样。谁是最可爱的人？——志愿军就是最可爱的人。有一回，大概是1952年7月底，就在中南海的门口，我是第一次见到毛主席，过去没有直接见到，只是在电影上看到。我们年轻就不管这样那样，我就走到毛主席面前问好去了，还有刘少奇、周总理也在。毛主席说这是谁呀？总理就说：这是张积慧，打下美国王牌飞行员戴维斯的。毛主席就说：你打得好！你看，毛主席还跟我握手，周总理给他介绍，印象很深刻。
第二部分虎胆（1）
虎胆——空军一级战斗英雄刘玉堤采访录 刘玉堤，1923年生，河北沧县人，1938年参加革命，抗美援朝参战时为志愿军空军飞行大队大队长，击落击伤敌机八架架，空军一级战斗英雄，离休前任北京军区副司令员兼北京军区空军司令员，中将军衔。 刘司令员、贾阿姨，当初您们是怎么认识的？ 刘玉堤：那是1950年的冬天，12月份，在辽阳机场值班，坐着等的时候，我事先看着她人不错，就找她们大队政委了解了一下，她是共产党员，河北人，是我老乡，沧州地区的老乡。我就想，这个姑娘可以当终身伴侣，就想着接近接近她，接近的过程中间，别的场合不好接近，好在她是保伞员，我就在伞上做点文章。就去保伞室里看一看，也不好多说话，有时在值班的时候去她那儿看看伞怎么样，十二月份，我们团在辽阳机场值班，那天正好我也坐在座舱里等，她过来了，我想让她上我座舱看看，我就把氧气挂钩摘下来，我说：你这个氧气挂钩怎么没有挂好啊？你上来看看，你上来看看呀。她很吃惊，就上来看。我就说：今天晚上咱们去看看电影行吗？她说：行啊。她就答应了。 贾兆泉(刘玉堤夫人)：实际上就是从那时候认识的。他们值班，我们去送伞，坐他们的牵引车，前面牵着飞机，这些飞行员、保伞员坐在车厢上。那时候他就问过我：你是哪儿的？我说我是河北的。河北什么地儿？沧州专区，那时候是沧州专区，他说咱们是老乡，我说你是哪儿的？他说我也是沧州。就那么说，说着说着就到了，然后我们把伞送下，就算了。这是第一次，我印象里面最深的第一次认识他，他跟我说话，那时候我没有一点别的想法。 刘玉堤：没有意识到。 贾兆泉：可能他有意，但我不知道。后来有一次，管他们大队的保伞员感冒发烧了。因为我是保护伞的组长，是共产党员，有什么事得带头。我说这样吧，我说今天你休息休息，我去值班。正好那天是他们值班，就跟他们的车，上机场值班去了。值班的时候，我们把伞一个一个送到飞机上，给他们捆好，把挂钩都挂上，因为他们学伞学得很少，当时学飞行也就十几个小时，顾不上学这些东西，所以，他们上飞机了我们还要跟上去，告诉他们：这个那个的按钮是干什么用的，那时候都是自动开伞，如果飞机坏了，你就拉这里，我说平常你们千万别拉，一拉伞就开了。一个一个地送上去，一个一个地交代，送完了，交代完了，我就往回走，刚往回走，他就说：小贾，你怎么搞的？（他知道我姓贾）这个没给我挂好。当时我很紧张，我说什么东西没挂好？我基本上都挂好了的呀！这是我的责任！我赶快爬到飞机上，问：哪里没挂好？没事儿，他小声对我说没事。我说怎么回事？他说：晚上看电影好不好？那时候很想看电影。我说晚上倒没事，他值班，我也值班，反正一块回去，我说好啊。 刘玉堤：欣然同意。 贾兆泉：我说好，那时候看电影很不容易，我们住在北大营。 刘玉堤：是北大营。 贾兆泉：住在北大营，要到城里面看电影，我们不敢出去，那时候也不允许出去。他一说，我想这样吧，大队长让我们看电影，那不错！我把她们都带着去，三个女同志，一个团里面三个人。 值完班回来，晚上很晚了，这个时候我们团政委，就是徐政委的爱人过来了，说：小贾，政委要你去一下。啊哟！我一听很紧张，政委找我什么事？那时候很冷，棉袄就放那儿没顾得上穿，穿一个单军装，我就跑去，隔着一个操场，我说政委您找我什么事？政委不紧不忙地说，坐吧坐吧，对我挺客气的。他说你今年多大了？我说今年二十了。他说也不小了嘛，你看老毕今年比你还小一岁，我们都结婚了。政委是什么意思我不知道，他又说给你介绍个对象吧。当时我就愣了，我说怎么回事？政委给我介绍对象？我说谁？他说你同意不同意？我说：政委，我不同意，我们是航校毕业，现在正在工作，马上要参加抗美援朝了，我不谈个人事，我说我不同意。他说啊呀！那么大了，先交个朋友吧？我说不同意，我问他谁他也不说。后来政委也不吭声了，因为我不同意，后来我说政委还有事吗？没事了，就是这个事你考虑考虑吧，好吧？我说啊，政委如果没什么事，我就先走了。我赶快跑回来，因为他要等着我去看电影，心里就想着看电影。在回去的路上，碰到了他，说：你怎么搞的，这么晚到那儿去了？还挺厉害的，对吧。请你看电影你都不去！ 我说政委找我。他说你怎么这个样子？就穿一个单军装，也没穿一件棉衣。这么冷，外面还下雪。我说我去穿衣服去，回去穿上衣服就走了，就出来，跟我们同志说，我说有点事，我走了。他说政委找你干什么？我说没事没事。那时候还不好意思说呢，就走了。走了以后，本来是想看电影的，从这边走，这条路，他就往那边拐。我说你干什么去，不是看电影吗？他说，走走走，往那边去。领着我就顺着河边走，走到那边有个铁路桥，就停下来了，他说：咱们交个朋友好不好？当时我就愣了，我说这个人怎么搞的，说好看电影的，怎么交朋友了。后来他就问，今年多大了？家里什么人？就那么说。我第一句话就问：你家里什么成分？因为我在家搞过土改。我知道成分特别重要，因为我们家是贫下中农，要是地主、富农我坚决不找的。 那个时候为唯成分论很厉害，我说你家里什么成分？他说，小土地出租。哎，我想，怎么小土地出租，我说你家有多少土地？他说没有，都是租人家的。我说怎么租的人家的？他说我家没有劳动力，让我舅找个人，到收割的时候让他们来帮忙。我说你们家没有地，他说没有。我说我搞过土改，你家应该是贫农，没有土地就是贫农。你没有人，你租人家地，你种不了，到时候收割让人家来帮帮忙，我说这个是应该的。但是我知道你家是贫农。他说从事小土地出租，还地主呢，那个时候他觉得家里有地还是挺光荣的，可是对我来说，我是知道的，我斗过地主，搞过土改，所以这一点很重要。 刘玉堤：时间长了。 贾兆泉：他实际也不知道，他出来十多年没有回过家，究竟怎么回事他也闹不清楚。最后我给他解释，我说你家是贫农。他跟我一说，他爸爸是闯关东的，他在东北生的，他那么一说，所以呢…… 刘玉堤：就同意了。 贾兆泉：放心了，这个事我答应了，我说好啊，很好。交朋友就交朋友。再一个我们这些个女同志都有个计划，找对象找什么样的，我说要找飞行员，找有技术的。所以我看他，还够条件，穿呢子衣服，穿呢子衣服起码是营级干部吧，个子高高的，倒是理想的人物。 刘玉堤：当时就定下来了。过了几天…… 贾兆泉：没有过几天…… 刘玉堤：我们去照了个相。 贾兆泉：照了个相，没过几天他就走了，调走了。 刘玉堤：调走了。 贾兆泉：调到三师，我就上前线了。 刘玉堤：就分开了。 贾兆泉：就分开了，我上前线。抗美援朝规定，不准谈恋爱，不准通信，他在后方，他就可能允许，他给我写信，写了好多封信我没见到，后来文书就告诉我，刘大队长给你来信了。我说是吗？你拿来我看看，他说在谢里亚那儿。我说你帮我偷出来，我也很想知道，他说什么事？他拿来我看了一下，他说我给你写了很多信你为什么不回？后来我就给他写封信，抗美援朝期间，我说不准谈恋爱，也不让通信，你以后就不要给我来信了。这就完了。 刘玉堤：以后是否来信我就不知道了。后来，我们部队打仗，打了一阵子，回到辽阳休整。当时是1951年。 贾兆泉：1951年，他们也来调我，三师来调，反正来了几个人。调了两次。 刘玉堤：不是，第三次，我惊动了沈阳军区空军的政治部主任赵政红，你们知道吗？赵政红，这个同志他到三师检查工作，他一见我的面就说，刘玉堤你有什么事吗？我说有事，我爱人被他们四师给我扣下了，我好不容易找这么对象，我今年快二十八了，我结婚条件都够了，他们扣了，他们不给，他怎么就不给呢？主任说，好吧，我给你写信，他写封信派人转过去，就会放人的。 贾兆泉：就调到了三师，调之前我也不知道，他寄来一张信纸，他在后面盖了两个章，签了名，文书说刘大队长让你在这个地方签个名，盖个章。我也不知道干什么，他知道，原来是结婚报告。我说我知道的话坚决不给你盖章，因为我不知道内情啊，调过去以后，到1951年5月1号我们结婚了，结完婚七月份就上前方。 刘玉堤：头天结婚，第二天我值班，再过两天就上前方。 贾兆泉：没过几天就上前方。上丹东了。 你们俩是不是在一个团里面？ 贾兆泉：在一个团。女同志也是我们那一批，第一批女保伞员，也是我们那一批同学，四个女同志，这个时候就上前方打仗去了，反正我保伞都是让他们来看，保伞，保完以后他们签字，我们签字，都是很负责的。 刘玉堤：还检查。 贾兆泉：他们就说，走了，打仗去了，要回不来的就永别了，回来以后就请功了，我说祝你们成功，祝你们多打敌机，你们放心好了，如果飞机一旦打坏了，就跳伞，这个伞很保险的，我亲自给你们保证。 刘玉堤：我们很放心。 贾兆泉：所以说他们很放心的，跳伞都必须要成功的。各人有各人的伞。 刘玉堤：飞机要很好地检查，伞也看着她们叠，叠好了以后看着她们送上去，还要自己检查一下。叠的时候一个一个检查，对她们放心，所以跳伞的时候充满信心，是安全的。 贾兆泉：他们说这是我们的第二条生命，如果没有伞，飞机被打掉以后，我们就没办法，所以有一些跳伞回来的，抱着伞回来，谢谢你们，对我们特别感谢。 刘玉堤：这是我们很亲密的战友啊。 刘司令，听说当年飞行的时候你的胆子特别大？ 贾兆泉：对呀！ 你对他胆子大有没有一点担心？ 贾兆泉：有点担心。因为我接触一段时间，我觉得这个人特别不在乎，一点不在乎，我说你飞行的时候要特别注意，一旦飞机坏了赶快跳伞，我特别鼓励他，我说：上天打仗跟你在陆军打仗的时候一样，打仗的时候勇敢不怕死，就打不死，你要一胆小，弄不好人家把你打死了。这样鼓励他，但是心里不是这样的，嘴是这样说，鼓励他，不要让他担心，不要让他挂念我。每次打仗，我都提心吊胆的，飞行也是一样，只要起飞以后，特别担心，一回来就特别高兴，人马上放松了。飞行员家属大部分都这个样。 刘玉堤：结了婚以后，每一次飞行回来首先来看看她，让她好放心，不然她看不见我们，觉得好像出事了。 贾兆泉：有一次就是这样，有一次他们说出事了，啊呀！我的心呵，我知道他那天值班，大家都往机场跑，我也往机场跑，那天不是我值班，一跑到机场，我问，谁出事？他们说刘大队长，我惊的！那次，发动机停车了，前一天刚摔了一个，就因为停车。 刘玉堤：我迫降了。 贾兆泉：然后团长回来了，说全体集合到大队里头，心里一直说究竟怎么回事，后来我一看他在那儿站着，噢，就放心下了。反正是提心吊胆的。 刘玉堤：也操心。那时候纪律很严，上进心很强，又不敢表现出来。 贾兆泉：反正一直鼓励他好好飞，好好打，要勇敢，所以这样的话，跳伞没事，大难不死，出了好多的危险。 刘玉堤：当时李汉同志打下美国飞机后，到各个部队去做报告，介绍经验。还有空军首长，刘亚楼刘司令跑到三师来看我们，是在出战以前，来动员打仗。李汉给我们介绍一些经验，因为事先没有打过仗，我们听着，心里很新鲜，不光他介绍的经验，其他也有一些人介绍经验，我们也听着。苏联人也给我们讲经验去了，过去苏联人给我们团训练过。 过了个把月，刘司令员去给我们战前动员了，我们在底下坐着，嘛话也没说，他在上面讲着话就指着我的名字：刘玉堤，还有牟敦康、孟进你们三个人，你们和李汉都是同学，对李汉打下飞机你们是不服气的，你们有本事也上天去打去嘛，你能打下来，也给你授英雄！就这样说，刘司令员是一种激将法，后来我们晚上吃饭喝酒的时候，我说我们没说这个话也没说不服气，他能打我们也能打呀！他说：好！你们也上去试试。实际内心也是不服啊，你能打我们也能打，咱们都有飞机，都有炮弹嘛！都是同学嘛，老航校出来的。上前方以后，第一次战斗，我就打掉了敌人的两架飞机，击伤一架，那是11月10号。11月23号，我又一次出去，击落敌机四架，这一次在海上，从海上追的时候，还是挺危险的，本来上级有规定不叫进海的。 可看着美国飞机轰炸朝鲜村庄，好好的村庄一下子就炸没了，炸完以后，一串火团，冒着黑烟，打完了它就往海里面跑，我说哪有那么便宜的叫你跑？那八架飞机呼呼往海里跑，我们一万来公尺，一头攮下去，我耳朵都疼得快穿孔了，疼啊，从高空下来浑身是汗，但我根本不在乎这些，也不去想它，光想着把敌机打下来，那时候恨得我，叫僚机，还有三号机四号机，他们找不着我，就是僚机跟着我，一直追到海里，约四、五公里，僚机在后面嚷嚷：进海了，我们该回去了。我说你别说话！我怕家里听到，是吧，叫指挥所听到，这违反纪律，我说：不许说话，你打僚机，我打长机啊！
