听到这里，胡亥对赵高的意思有些明白了，不过他还有些不愿意，说道：
废兄而立弟，是不义也；不奉父诏而畏死，是不孝也；能薄而材谫，强因人之功，是不能也；三者逆德，天下不服，身殆倾危，社稷不血食。
意思是：废除兄长而立弟弟，这是不义；不服从父亲的诏命而惧怕死亡，这是不孝；自己才能浅薄，依靠别人的帮助而勉强登基，这是无能：这三件事都是大逆不道的，天下人也不服从，我自身将会遭受祸殃，国家还会灭亡。
赵高听了，并不着急，继续开导胡亥。他说：“我听说过商汤伐夏桀、周武王伐商纣王，天下人都称赞他们行为符合道义，不能算是不忠。办大事不能拘于小节，如果只顾忌小事而忘了大事，日后必生祸害；如果关键时刻犹豫不决，将来一定要后悔。遇事果断而大胆，毫不犹豫地去做，连鬼神都要回避，将来一定会成功。希望你按我说的去做。”
赵高的一通大话还真把胡亥唬住了，他感到赵高说的有道理，机会来了就要抓住，胡亥内心还是想做皇帝的。于是同意了赵高的话，也就是说同意赵高立自己为帝。从皇位继承法上讲，立胡亥是违背秦始皇的意愿，而且“废嫡立庶”也是不符合道义的事，但是对胡亥个人而言，当皇帝，成为天下之主，也是梦寐以求的事。这件事对胡亥是又喜又忧，也有些无奈，于是长叹一声，说道：“看来此事只能如此了，但是现在皇帝去世，丧礼也没有举行，办这件事是不是应该找丞相李斯商量，争取让他和我们一块干？”
赵高见胡亥已经被说服，心里一块石头落地，说：“没错，这件事不和丞相李斯商议，恐怕还不能成功，你等着，我替你与丞相商议去。”
三
李斯当时已经70岁了，论经风雨见世面，论政治经验，都是饱经风霜，堪称老江湖。他忠于秦始皇，让他改变诏书，参加政变，恐怕不那么容易。不过，赵高知道李斯又有弱点，他相信只要抓住李斯的弱点，让李斯就范还是有可能的。
于是赵高马上找到李斯，对李斯说道：“始皇去世，赐给长子扶苏诏书，命他到咸阳主持丧礼，并立为继承人。诏书未送，皇帝去世，目前还没人知道这件事。皇帝赐给扶苏的诏书和符玺都在胡亥手里，立谁为太子可就在你我的一句话了！你看这事该怎么办？”赵高耍了个手腕，把问题交给李斯，让李斯做决定。
李斯一听大惊失色，他没想到赵高竟然想改变秦始皇的遗诏，这不就是要发动政变吗？立刻高声说道：“赵高，你怎么能说出这种亡国的话呢！这可不是做为人臣所应当议论的事！”
赵高对李斯的愤怒似乎早有准备，他没有接话岔，而是换了个话题，问李斯：“丞相，您先别吓唬我。我想问您一个问题，您和蒙恬相比，谁的本事更大？谁的功劳更高？谁更谋略深远而不失误？天下百姓更拥戴谁？你们两人与长子扶苏的关系谁更好？”这一连串的问题把李斯问蒙了。
赵高为什么用蒙恬和李斯比对呢？
第一，蒙恬领兵30万戍边，实力雄厚，对国家的安全和朝廷的治乱起着至关重要的作用，赵高抬出蒙恬，对李斯有相当大的震慑力。
第二，扶苏在蒙恬身边，二人关系不错，如果扶苏称帝，肯定提拔蒙恬，到那时，李斯就可能陷入被动局面。赵高的用意很明显，用蒙恬、扶苏威胁李斯，给李斯造成思想的压力，进而撕破李斯的心理防线。
政治经验老到的李斯当然看出赵高的用意，他什么事没见过？他明白，这是用蒙恬来吓唬我，要挟我，逼我就范。
于是李斯说：“说实话，在这五个方面我都不如蒙恬，可是您为什么向我提这样的问题，对我这样苛求？这样狠逼我呢？”
赵高也不是个傻子，他知道，要让李斯跟他一块儿搞政变必须紧紧抓住李斯的性格弱点，以李斯的政治经验，仅用简单的几句话是说不动的，拉李斯不像拉胡亥那么简单，必须动真格的。
赵高说：“丞相您知道，我本来就是一个下贱的宦官，有幸能凭借熟悉狱法文书进入秦宫，我在宫中管事二十多年，还没有见过被秦王罢免的丞相功臣有封爵而又传给下一代的，他们都是以被杀告终。您知道，皇帝有二十多个儿子，皇帝的长子扶苏刚毅而且勇武，信任人而又善于激励士人，即位之后一定要用蒙恬担任丞相，很显然，一旦到那时，您不可能怀揣通侯之印安全地退职还乡了。”这段话是赵高对李斯发动心理攻坚战的第一步，即警告李斯扶苏当皇帝后，可没有你的好果子吃，不仅你的爵位（李斯是通侯，也叫彻侯，二十等爵为中最高一等。）被剥夺，连你的家人、儿子都要被杀掉，你全家性命难保！这话很厉害，一下子戳到李斯的心窝，令李斯不寒而栗。
