〔37〕文艺方面也提出了几个初稿,指《关于当前文学艺术工作若干问题的意见(草案)》(简称“文艺八条”)的初稿及《关于剧院(团)工作条例(修正草案)》(简称“剧院(团)十条”)、《关于加强电影艺术片创作和生产领导的意见(草案)》(简称”电影三十二”条)。从五十年代后期起,在政治、经济领域“左”倾错误的影响下,文艺工作也产生了不少缺点和错误,一些文艺领导部门、文艺工作单位和领导文艺工作的党员干部,没有正确执行”百花齐放、百家争鸣”的方针,没有很好地贯彻党的知识分子政策,对一些文学创作和艺术活动进行了简单粗暴的批评、限制和不适当的干涉。为纠正这些偏向,在党中央以及周恩来的直接领导下,中共中央宣传部、文化部和全国文联作了大量调查研究工作,由中宣部起草了《关于当前文学艺术工作的意见(草案)》(简称“文艺十条”),文化部起草了“剧院(团)十条”和“电影三十二条”。“文艺十条”经过充分讨论修改,最后改定为“文艺八条”,于一九六二年四月三十日由中共中央批转,以文化部党组和全国文联党组名义正式下达全国。文艺八条的主要内容是:进一步贯彻执行“百花齐放、百家争鸣”的方针;努力提高创作质量;批判地继承民族文化遗产和吸收外国文化:正确地开展文艺批评;保证创作时间;注意劳逸结合;培养优秀人才,奖励优秀创作;加强团结,继续改造;改进领导方法和领导作风。“剧院(团)十条”和“电影三十二条”没有形成正式文件,只作为草案,分别于一九六一年八月八日和十一月十三日印发各省、市,自治区文化局及有关艺术单位征求意见并先予试行。这三个文艺文件的贯彻,对促进我国社会主义文艺事业的繁荣和健康发展起了积极作用。
学习雷锋(一九六三年三月六日)
〖题解〗
这个题词刊载于一九六三年三月六日《解放军报》。
〖正文〗
向雷锋同志学习憎爱分明的阶级立场,言行一致的革命精神,公而忘私的共产主义风格,奋不顾身的无产阶级斗志。
〖注释〗
〔1〕雷锋(一九四○年——一九六二),湖南长沙县简家塘(今属望城)人。一九六○年参加中国人民解放军,同年加入中国共产党。一九六一年是中国人民解放军沈阳部队工程兵某部运输连班长。一九六二因公殉职。他全心全意为人民服务,是在毛泽东思想哺育下成长起来的卓越的共产主义战士,一九六三年三月五日,毛泽东发出“向雷锋同志学习”的号召,随后在全国广泛开展了学习雷锋的群众运动。
中国人办外事的一些哲学思想(一九六三年四月二十四日)
〖题解〗
这是同埃及部长执行委员会主席阿里萨布里的谈话节录。原载《周恩来外交文选》。
〖正文〗
我们中国人办外事有这样一些哲学思想。
(一)要等待,不要将己见强加于人。当双方争执不下时,强加于人反而容易坏事,最好的办法是等待对方自己觉悟。主席阁下同我讲过,埃叙合并为阿联〔1〕,当时是有错误的,后来又分裂了。现在再搞统一,已经接受了过去的教训。这说明,事情总是勉强不得的。纳赛尔总统在埃叙分裂时采取的态度,我们很欣赏,表明纳赛尔总统吸取了经验。
(二)决不开第一枪。人家可以完对我不好,我们决不会先对人家不好。
(三)中国有句古话,“来而不往,非礼也”。你对我不好,欺侮我,逼得我不得不有所准备,要进行回击。否则,就会把我们看成为懦弱可欺。
(四)“退避三舍”。这就是说,你来,我先退,给你警告。再来,再退,再给警告,但事不过三。退为的是给对方以考虑的时间。这时候,将发生两种可能:一种是有远见的人会考虑,这不是软弱可欺,应该谨慎;另一种是有人可能视我可欺,逼我到墙角,我只好还击。其实,我们早已用这种做法来对付美国了。例如抗美援朝〔2〕。当时,我们发表政府声明〔3〕,警告美国不要越过三八线〔4〕,进逼鸭绿江,否则,中国决不能置之不理。美国不听。这时,我们再次警告〔5〕。除这两次公开警告,我们还正式通过印度向美国提出过。当时,印度相信我们的警告,劝美国要谨慎。美国不听,一直进逼鸭绿江,逼我们到墙角,我们才进行抗美援朝。去年轮到印度身上〔6〕,它却忘记了这条经验,竟也以为我们的忍让是软弱可欺。我可以告诉阁下,只要印度不挑衅,我们决不主动出击,即使印度挑衅,我们也一定像我致班达拉奈克夫人〔7〕信中提到的那样,在行使我们自卫权利以前,先通知他们〔8〕。
我们中国人办事,就是根据这样一哲学思想。这些哲学思想,来自我们的民族传统,不全是马列主义的教育。
〖注释〗
〔1〕阿联,是阿拉伯联合共和国的简称。一九五八年由埃及同叙利亚合并组成。一九六一年叙利亚脱离阿联,成立阿拉伯叙利亚共和国。一九七一年阿联改名为阿拉伯埃及共和国。
〔2〕抗美援朝,参见本书《抗美援朝,保卫和平》一文注〔1〕。
〔3〕指一九五○年九月三十日,周恩来在中国人民政治协商会议全体委员会为建国一周年举行的庆祝大会上的报告中,针对美国在朝鲜进行的侵略战争所讲的一段话、
〔4〕三八线,参见本书《抗美援朝,保卫和平》一文注〔3〕。
〔5〕一九五○年十月十日我国外交部发言人就联合国大会非法通过英、澳等国授权美国侵略整个朝鲜的提案发表声明,严厉谴责美军大规模越过三八线,再次警告美国政府:中国人民对于美国及其帮凶国家侵略朝鲜的严重状态和扩大战争的危险趋势不能置之不理,侵略者要对他们疯狂行为的一切后果负责。
〔6〕一九五九年八月,由于印度军队侵入中国西藏的朗久而发生了新中国成立后中印边境的第一次武装冲突。至一九六二年十月,印度军队先后在中印边界西段和东段越过中印双方实际控制线,建立军事据点,不断进行军事挑衅。中国政府多次向印度政府提出强烈抗议并建议通过谈判解决边界问题,均遭拒绝。同年十月,印军向中国发动大规模进攻,中国边防部队被迫实行自卫还击,击退了印军的入侵。为了进一步谋求中印边界问题和平解决,中国政府于十一月二十一日发表声明,宣布从次日起,中国边防部队在中印边界全线主动停火;从十二月一日起,中国边防部队从一九五九年十月七日中印双方实际控制线后撤二十公里;中国政府还主动释放和遣返全部被俘印度人员,交还战斗中缴获的武器。到一九六三年二月,中国边防部队完成了后撤计划。
〔7〕班夫人指西丽玛沃班达拉奈克夫人,一九一六年生。当时任锡兰(今斯里兰卡)总理。一九六三年一月十九日,周恩来总理复信班达拉奈克夫人,同意她在适当的时候公布科伦坡会议的建议,同时表示中国政府原则上接受以科伦坡会议建议作为中印官员会晤的初步基础,并衷心希望他们的努力能导致中印双方就稳定停火,脱离接触和和平解决边界问题开始直接谈判。
〔8〕指为促进和平解决中印边境冲突而举行科伦坡会议的锡兰(今斯里兰卡)、柬埔寨、缅甸、埃及、印度尼西亚、加纳等亚非六国。
反对官僚主义(一九六三年五月二十九日)
〖题解〗
这是在中共中央和国务院直属机关负责干部会议上的报告中关于反对官僚主义部分的要点。原载《周恩来选集》下卷。
〖正文〗
官僚主义是领导机关最容易犯的一种政治病症。
官僚主义是剥削阶级长期统治的遗产。中国长期是封建社会,一百年来又是半封建半殖民地社会,官僚主义更是有深远的影响。
官僚主义与自由主义、个人主义、命令主义、事务主义、分散主义、本位主义、宗派主义,都是密切相关的。我们反对官僚主义,也就必须联系到反对这些主义。当然,不单单是这七种,但这七种特别突出。
官僚主义有各种表现,我现在把它分开来说。
第一种,高高在上,孤陋寡闻,不了解下情,不调查研究,不抓具体政策,不做政治思想工作,脱离群众,脱离实际,一旦发号施令,必将误国误民。这是脱离领导、脱离群众的官僚主义。
党的路线、政策再好,如果执行的业务部门给阻塞住了,那就是把党和群众隔开了。所以我把这种官僚主义列为第一种。这种官僚主义是领导者尤其是高级领导者必须时时警惕的。
第二种,狂妄自大,骄傲自满;主观片面,粗枝大叶:不抓业务,空谈政治;不听人言,蛮横专断;不顾实际,胡乱指挥。这是强迫命令式的官僚主义。
一个人站在领导地位,不虚心,不平易近人,自以为了不起,什么都懂,只要有这种思想并且在作风中表现出来,就危险了。这种人大概总是不去抓业务,觉得我是领导政治的,人家的话听不进去,觉得琐碎,也不研究人家讲话的内容,结果就蛮横专断,瞎乱指挥。
第三种,从早到晚,忙忙碌碌,一年到头,辛辛苦苦;对事情没有调查,对人员没有考察;发言无准备,工作无计划;既不研究政策,又不依靠群众,盲目单干,不辨方向。这是无头脑的、迷失方向的、事务主义的官僚主义。
常有人说:“我做个辛辛苦苦的官僚主义。”好像这种官僚主义还能容许似的。我看,这种官僚主义也要批判。如果是个普通干部,忙忙碌碌,有时方向不大清楚,那还可以谅解。如果是个领导干部,怎么能容许他是个事务主义者呢?
第四种,官气熏天,不可向迩;唯我独尊,使人望而生畏;颐指气使,不以平等待人;作风粗暴,动辄破口骂人。这是老爷式的官僚主义。
第五种,不学无术,耻于下问;浮夸谎报,瞒哄中央;弄虚作假,文过饰非;功则归己,过则归人。这是不老实的官僚主义。
第六种,遇事推诿,怕负责任;承担任务,讨价还价;办事拖拉,长期不决;麻木不仁,失掉警惕。这是不负责任的官僚主义。
第七种,遇事敷衍,与人无争;老于世故,巧于应付;上捧下拉,面面俱圆。这是做官混饭吃的官僚主义。
第八种,学政治不成,钻业务不进;语言无味,领导无方;尸位素餐,滥竽充数。这是颟顸无能的官僚主义。
第九种,糊糊涂涂,混混沌沌,人云亦云,得过且过。饱食终日,无所用心;一问三不知,一曝十日寒。这是糊涂无用的官僚主义。
第十种,文件要人代读,边听边睡,不看就批,错了怪人;对事情心中无数,又不愿跟人商量,推来推去,不了了之;对上则支支吾吾,唯唯诺诺,对下则不懂装懂,指手划脚,对同级则貌合神离,同床异梦。这是懒汉式的官僚主义。
第十一种,机构庞杂,人浮于事,重床叠屋,团团转转,人多事乱,不务正业,浪费资财,破坏制度。这是机关式的官僚主义。
凡是机关大而人多的地方,必定要出官僚主义,这几乎成为规律了。那里的领导人即使精明强干,也会有官僚主义。因为那个机关本来不需要那么大,机构搞得那么臃肿,一定会有很多人不办事情,吵吵嚷嚷,很多事情在那里兜圈子,办不出去。把机关搞小,有事情一商量就解决
第十二种,指示多,不看;报告多,不批;表报多,不用;会议多,不传;来往多,不谈。这是文牍主义和形式主义的官僚主义。
第十三种,图享受,怕艰苦;好伸手,走后门;一人做“官”,全家享福,一人得道,鸡犬升天;请客送礼,置装添私;苦乐不均,内外不一。这是特殊化的官僚主义。
我们国家的干部是人民的公仆,应该和群众同甘苦,共命运。如果图享受,怕艰苦,甚至走后门,特殊化,那是会引起群众公愤的。
第十四种,“官”越做越大,脾气越来越坏,生活要求越来越高,房子越大越好,装饰越贵越好,供应越多越好;
领导干部这样,必定引起周围的人铺张浪费,左右的人上下其手。这是摆官架子的官僚主义。
第十五种,假公济私,移私作公;监守自盗,执法犯法;多吃多占,不退不还。这是自私自利的官僚主义。
第十六种,伸手向党要名誉,要地位,不给还不满意;对工作挑肥拣瘦,对待遇斤斤计较;对同事拉拉扯扯,对群众漠不关心。这是争名夺利的官僚主义。
第十七种,多头领导,互不团结;政出多门,工作散乱;互相排挤,上下隔阂;既不集中,也无民主。这是闹不团结的官僚主义。
第十八种,目无组织,任用私人,结党营私,互相包庇;封建关系,派别利益;个人超越一切,小公损害大公。这是宗派性的官僚主义。
第十九种,革命意志衰退,政治生活蜕化;靠老资格,摆官架子;大吃大喝,好逸恶劳,游山玩水,走马观花;既不用脑,也不动手;不注意国家利益,不关心群众生活。这是蜕化变质的官僚主义。
官僚主义发展到这个程度,就严重得很了。一个干部、一个共产党员的最基本的要求,就是要有革命的热情,要有朝气、有干劲。革命热情一衰退,政治上就要蜕化
第二十种,助长歪风邪气,纵容坏人坏事;打击报复,违法乱纪,压制民主,欺凌群众;直至敌我不分,互相勾结,作奸犯科,害党害国。这是走上非常危险道路的官僚主义。
我举了这么多种官僚主义,分析不一定很科学,也不是说在一个机关中所有各种官僚主义都已经发生。但是,必须看到,官僚主义在我们执政的党内,在我们的国家机关内,的确是十分有害、非常危险的。在我们领导干部中,官僚主义严重的虽然是少数,然而,正如党中央三月一日的指示〔1〕上所说,官僚主义的态度和作风已经给我们的工作造成许多损失,如果听其发展,不坚决加以克服,必将造成更大的危害。我们绝不能容许官僚主义再继续发展下去。
〖注释〗
〔1〕指一九六三年三月一日中共中央发布的《关于厉行增产节约和反对贪污盗窃、反对投机倒把、反对铺张浪费、反对分散主义、反对官僚主义运动的指示》。
我们为什么反对三国部分禁止核试验条约(一九六三年九月五日)
〖题解〗
这是同肯尼亚非洲民族联盟代表团的谈话节录。原载《周恩来外交文选》。
〖正文〗
(一)
目前,美国又用三国条约〔1〕同苏联联在一起,几个大国垄断核武器。大气层核试验本来就已经停止了,因为全世界人民都反对,事实上它们已经不需要大气层该试验了。为什么?因为主要的资料它们已得到了,除此以外,其他的统统保留。也就是说,允许使用核武器,允许地下核试验,允许继续生产,允许大量储存,允许向外输送扩散,允许美国把制造核武器的资料给它的盟国和受它控制的国家。本来这些事全世界人民都反对,都要求全面禁止核试验,彻底销毁核武器。签订三国条约,除了大气层核试验暂时不搞外,其他统统合法化。凡是在条约上签字的国家都受条约的束缚,这就等于凡是签了字的爱好和平的国家,都没有拥有核武器的权利,但仍要遭受核讹诈和被核武器毁灭的危险,这是一方面。
另一方面,美帝国主义的盟国仍然可以得到核武器和生产核武器所需要的资料。如美国对法国说,你不用在大气层试验了,我可以给你资料,你可以变成一个核大国。这点它们三国都承认。北大西洋公约组织的国家都是美国的盟国,美国说要在这些国家中组织多边核力量,使每个国家都得到核武器。三国条约没有禁止这些,而只是把我们爱好和平的国家和人民的手脚束缚起来,它们却可以更肆无忌惮地进行核讹诈。可是社会主义国家没有这个权利,因为苏联已经承担了义务。英美取得这么大的让步才签了字,这还不是欺骗!签字后,美国马上就说话了,从肯尼迪〔2〕、腊斯克〔3〕、哈里曼〔4〕、麦克纳马拉〔5〕、副国防部长、各军种参谋长,直到三军参谋长联席会议主席,有一系列的发言。中心问题是说,这个条约并不禁止美国使用核武器,不禁止继续生产核武器,不禁止储存核武器,不禁止把核武器输出给盟国和它控制的国家,并且还要扩大地下核试验。果然,八月五日签字后就进行了三次地下核试验。美国副国防部长说,要把地下核试验的范围扩大,凡是禁止的核试验都要尽可能地在地下进行,还要增加国防经费,为生产核武器建立更多的核基地,还准备在需要时恢复大气层核试验,并公开指定在太平洋建立大气层核试验场地。这些大家都是知道的,这怎么能不增加核战争的危险呢?世界和平不但没有得到保障,而且受到了更大的威胁。过去世界人民反对这些。现在变成凡是签字的国家都不能反对。首先苏联不开腔,因为它是签字国。签字后仅一个月,美国就更嚣张,从来没有这样过。英国不说话,因为它是美国的追随者。但苏联是对立的国家,它也一样不开腔。美国更自由了,继续进行核讹诈,却把我们爱好和平国家的手足束缚起来,所以我们反对。
(二)
为什么不全面禁止核试验呢?他们说要分步骤走。听起来好听,但这是骗人的。签字以后美国如此嚣张,哪有什么全面禁止的意图。既不打算打,又不肯禁止,目的何在呢?目的是拿这个进行核讹诈。对谁呢?对没有核武器的国家,特别是弱小国家,亚、非和拉美国家。办法有两个:一是听话,签字,把自己的手足束缚起来;一是不听话,它就用核武器来对你进行讹诈,因为你没有。如果你不签字,它就说你好战,是“战争贩子”。你们看,中国什么地方有战争的气氛?世界上还是有一些讲事实的人,西方资产阶级的报纸也有说真话的,说找不到中国人的文章和讲话表明中国要发动核战争,造成世界一半人口的死亡。不仅法国、日本、北欧、英国有说真话的,甚至美国也有。这很有趣。苏联说我们是这样的好战,西方说不是这样,难道西方对我们特别好?不是。西方是利用中苏矛盾。我们不上西方的当,不受挑拨。我们得出结论,三国条约是一个大骗局,它不是禁止核武器的第一步,而是很危险的一步。
(三)
我曾给各国政府首脑一封关于全面禁止、彻底销毁核武器的信,并提出四项具体措施。
一、撤除在国外的一切军事基地,包括核基地;撤回在国外的一切核武器及其运载工具。
二、建立包括美国、苏联、中国、日本在内的亚洲和沿太平洋地区的无核武器区,建立中欧无核武器区,建立非洲无核武器区,建立拉丁美洲无核武器区,拥有核武器的国家对每一个无核武器区都承担相应的义务。
三、不以任何形式输出和输入核武器和制造核武器的技术资料。
四、停止一切核试验,包括地下核试验在内。
(四)
至于是否可以在免除核威胁方面采取什么步骤,我们同非洲的朋友和一些非洲国家的首脑谈过,可以采取这样的一个步骤,就是非洲可以要求各大国保证,承认非洲为无核武器区。世界上有两个地方可能首先建立无核武器区,一个是非洲,一个是拉丁美洲。应该把这些地区变成不能使用、不能试验、不能制造、不能储存、不能扩散核武器的地区。这几件事情能够全部做到。因为非洲的主要任务是民族独立,发展经济,哪有力量搞核武器?只要求别人不进来,法国不来试验,美国不来建立基地,不搞核讹诈,要求核大国来保证,也要求可能制造核武器的国家如西德、日本来保证。如果说,中国能制造核武器的话,中国也愿意承担义务做出这种保证。各国首脑如果同意,这完全是可以做到的。如果非洲提出这个建议,中国首先同意。
这是对核大国的考验。拉丁美洲也可以这样做。他们的经济、科学和技术在一个相当的时期内没有力量制造核武器,他们也在为民族独立和完全的经济独立而斗争,包括古巴在内。苏联向古巴运进了核武器,后来又从古巴撤出了核武器,还不如把拉美保持为无核武器地区更好。首先让美国和几个大国保证。如果非洲和拉美建立无核区,那就等于五亿人免除了核威胁。这样,你们首先得到了安全。如果大国同意,对这两个洲的国家都很有利,你们可以很快地取得独立,并发展自己的经济,让大国在军备竞赛中增加负担,你们可以真正得到安全。没有核讹诈,民族运动就更容易搞了。
〖注释〗
〔1〕三国条约指《禁止在大气层、外层空间和水下进行核武器试验条约》。一九六三年七月二十五日由美、英、苏三国在莫科斯草签,八月五日在莫斯科正式签字。主要内容是:禁止在大气层、外层空间和水下(包括领海或公海)进行任何核武器试验爆炸或任何其他核爆炸,但并不禁止在地下进行核试验。三国企图以此巩固核大国的垄断地位,限制其他国家发展核武器。条约签订后,美、苏频繁进行地下核试验,继续进行核军备竞赛。
〔2〕肯尼迪,参见本书《当前世界局势的特点》一文注〔1〕。
〔3〕腊斯克,一九○九年生,美国民主党人。当时任美国国务卿。一九六三年八月五日代表美国在美、英、苏三国部分禁止核试验条约上签字。
〔4〕哈里曼指威廉艾夫里尔哈里曼,一八九一年生,美国民主党人。当时任美国负责政治事务的副国务卿。一九六三年七月以美国代表团首席代表、代表团团长身份,出席在莫斯科举行的美、英、苏三国禁止核试验谈判。
〔5〕麦克纳马拉,一九一六年生,美国共和党人。当时任美国国防部长。
关于中法建交问题(一九六三年十月二十三日)
〖题解〗
这是同法国前总理埃德加富尔的谈话节录。原载《周恩来外交文选》。
〖正文〗
富尔(以下简称富):法国元首戴高乐将军希望同中国领导人就两国关系问题进行会谈。他认为,像我们这样两个大国的领导人现在还不能进行会谈是不正常的。由于两国间没有外交关系,过去只是有一些来访的人带回去一些零星的消息,因此,戴高乐将军要我来中国,代表他同中国领导人会谈。他认为,我这次访华的使命不宜公开。这并不是想掩盖他对中国的感情,而是因为一旦公开出去,报界就会大做文章,那就不能安安静静地深入讨论问题。不过,此次访华还是正式的、官方性质的,戴高乐将军有一封亲笔信给我,信中授权我代表他同中国领导人会谈。
(富尔念信,并将副本递交周总理)
我来中国的任务是进行接触,没有一个特定的问题作为会谈的中心。因为长期以来两国没有接触,现在应该恢复接触。正如戴高乐将军在信中所说,会谈将涉及各个方面。这就是说,不仅是经济、文化方面,而且涉及政治方面。因此,他选择了一个政治家来中国。我了解戴高乐将军在很多问题上的想法,在其他一些问题上,我也可以提出自己的看法,然后向戴高乐将军报告。
周恩来总理(以下简称周):从戴高乐将军的信中可以看出,法国很注意如何增进中法两国的关系。我们一向有这种愿望,阁下上次来华时,我已经谈过这个问题。但是,当时觉得时机尚未成熟,我们愿意等待,并做些推动工作。这几年,戴高乐将军当政,做了一些工作,特别是在维护国家独立和主权方面采取了勇敢的步骤。有些大国可能不高兴。我们觉得,一个国家应该如此,不受任何外来的干涉,因为一个国家的事务只能由这个国家自己解决。
法国多年来没有解决的阿尔及利亚问题,已经根据阿尔及利亚民族自决的意志得到解决,法国承认了阿尔及利亚的独立。想必你还记得,上次我们谈过这个问题,我也同孟戴斯一弗朗斯〔1〕谈过,觉得法国和阿尔及利亚可以通过和平谈判求得有利于双方的解决。结果还是通过和平谈判解决了。法国解决了多年未能解决的问题,这是件好事。我们很重视法国在国际事务中的作用。
另外,阁下可能也有兴趣,那就是莫斯科三国部分禁止核试验条约〔2〕,你们没有签字,我们也反对。可能双方看法不尽一致,我们虽然并未交换过意见,但表现出来的行动是一样的。因此,世界舆论,特别是某些大国,把中法两国拉在一起。实际上我们两国事先没有进行任何商谈,也没有任何默契,而且两国社会制度完全不同。这件事证明了这样一个真理:任何社会制度不同的国家,只要彼此没有互相侵犯的意图,并且互相尊重主权和独立,是可以和平共处的。即使两国没有正式往来,即使你们还继续承认台湾蒋介石集团而尚未承认中国人民建立起来的中华人民共和国,但我们的行动可以得出同样的结论。为什么?因为我们有共同性,我们都要维护自己的独立和主权,不愿受任何外国的干涉和侵犯,我们都赞成在国际上应该维护世界和平,不允许几个大国垄断世界事务,因为这样不能维护世界和平,反而会增加战争危险。只有世界所有国家取得平等地位,大家都有权过问世界事务,才能真正达成协议,才能真正维护世界和平。
好,我就开这个头,请你谈谈,不受拘束。
富:我很注意地听了总理的谈话。首先你谈到法国的独立的政策。戴高乐将军对此很重视。你知道他一直很关心这个问题,即使在抵抗运动时期〔3〕,法国很弱,戴高乐将军仍然要保持法国政策的独立性。现在法国的政策完全独立自主,我们同某些国家有防御性的联盟关系,但这只在遇到侵略的时候才起作用,因而是有限的。除此以外,法国在政治上是完全自由的,可以独立处理问题。戴高乐将军对此非常注意,来华前他在同我谈话时也提到,要我就这个问题向你们作一些说明。
第二点,总理提到阿尔及利亚问题,我还记得上次的谈话。先是孟戴斯一弗朗斯,接着是我自己,让摩洛哥、突尼斯独立。总理知道,阿尔及利亚问题比摩洛哥、突尼斯问题复杂得多。在这个问题上,戴高乐将军具有历史性的远见。这是一贯的。一九三九年戴高乐将军主张抗德,一九四四年他试图同苏联接近。一九五八年他开始实行全部非殖民化政策,现在法国已经不再有任何殖民关系,他不阻止过去法属国家走社会主义道路,阿尔及利亚就是一例。
至于莫斯科三国部分禁止核试验条约,我们两国所处的地位相同,两国都有能力建立核力量。正如戴高乐将军比喻的那样,三国条约等于劝告一些疲惫不堪的人不要去游泳横渡英伦海峡。一些像微生物那样小的国家,根本不可能有原子弹,但是签了字,就说这是胜利,可笑之至。
周:勇敢的柬埔寨,国家虽小,但也没有签字。
富:是的,有些国家没有签字。正如总理所说,在这个问题上,我们有些不同的看法,但主要方面是一致的。在策略上我们都拒绝签字,但我们承认必须进行裁军以维护和平,而莫斯科三国部分禁止核试验条约则同裁军无关。有些意识形态和历史方面的问题,我不想详细谈。法国是第一个进行大革命的国家,法国所遇到的问题不同于中国。法国大革命时,还未达到工业化,马列主义也还没有。而你们革命时,需要打倒封建主义、资本主义、外国干涉三大敌人。如果你们保留资本主义制度,就不能避免外国重新干涉中国。这是我自己对历史的解释。两国情况不同,法国很早就推翻了封建主义,没有外国干涉,只有民族资本主义。此外,法国的经济和制度正在向温和的社会主义发展,很多部门国有化了,很多地方有农业合作社,国家能全部掌握财政、金融、货币。美国就不是这样,在美国,如果没有得到大银行的同意,政府不能采取任何措施。
现在谈另外一个问题。我们一开始就没有承认中华人民共和国,而保持同蒋介石的关系。我们一致认为这是不正常的,而且产生了很多问题。我不愿意像一个商人那样谈这个问题。我们没有什么特别的要求要提出来,因为目前的局面对我们没有什么特别的坏处。但是这种局面是不正常的,是奇怪的,因此,我们愿意同你们交换意见。上次来中国时谈过这个问题,当时的结论是:时机尚未成熟,需要等待。同时,那时我也没有受法国最高当局的委托来谈这个问题。从那时以来,情况变了,现在可以根据各自的看法来研究这个问题。戴高乐将军的信中用了“各个方面”这个字眼,因此,我们可以全面研究两国关系。如果现在建立正式关系还有困难,可以研究如何发展现存的关系。我这次访华表明了加强两国关系的愿望。因为两国长期未接触,不能带来各方面的具体问题。总之,无论中国或是法国都没有迫切的利害问题要解决,但双方都愿意会谈。因此,根据戴高乐将军的指示,采取现在这种办法,对外是私人访问,准备在中国停留足够的时间,即两星期。希望总理考虑我刚才提到的问题。希望见毛主席、刘主席,请总理安排。会谈的方式也请总理决定。
周:我了解你的意思。可以不只谈一次,可以谈几次,自由交换各种意见。除了你要我考虑的问题外,今天还想问一个问题。中法建立正式关系,法国同台湾的关系是一个困难。我想了解一下,除了这个困难,还有什么困难?上次我说过,我们可以等待,要解决总要有个合理的办法。
富:坦白地回答你的问题。如果不考虑台湾问题,我们愿意建立正式关系。这是戴高乐将军授权我表示的态度。作一点个人的解释,作为你的朋友,我认为总统是以勇敢的精神、历史的眼光来考虑这个问题的。因为我们作出这个决定一定会受到苏、美的指责,只有像他这样的历史人物、政治人物才能作出这样的决定。我们没有自私的利益。要恢复关系,必须使这种做法不使中国为难。如果法国同中国建立正式关系,要避免过去复杂的办法,交换大使的作法是很正常的。这种事情应该使中国愉快,而不是使中国为难,应该是对中国表示友好,而不是使中国难堪。你们方面,在戴高乐将军采取这种具有历史意义的步骤时,也不要加强使他不愉快或丢脸的条件。在世界舆论面前,中法关系的恢复不能被看作是一项交易,而是友谊的表现。我个人认为,直到现在还不能利用这些条件是很可惜的。明确的说,我访华的直接目的不在此,我的任务是开始接触,讨论各种问题。但如你们有此愿望,我们愿意作有利的答复。
周:第一句是戴高乐将军的话,其余是你的解释。如果我记得不错,法国政府过去曾经表示,承认中国要经过国际协商,要西方一致。
富:总统授权我说,如果你们愿意讨论这个问题,我们愿意作有利的答复。这就是说,我们不从自己的利益提出问题,也不必管其他国家的意见,愿意考虑。我个人意见,我们能在这个问题上达成协议。戴高乐将军的想法是要迎合你们的意见。如果你们表示意愿,我有权表示法国的意愿。
周:可能我对你上面的谈话没有了解确切。你刚才谈要照顾两点,第一点是法国同新中国建交不能不考虑到苏、美的态度。
富:不,我只是说,如果总统这样做,势必引起苏、美指责,借此证明总统作出的决定是有历史意义的。
周:这也是客观事实。
富:法国奉行独立政策,不需要征求苏、美的意见,自己可以作出决定。我认为总统这种决定是勇敢的,因为要受到某些国家的指责。希望总统这种立场能使我们达成协议。协议不要包含使你们为难或不满的条件。
周:第二点是,也不要使法国为难或丢脸。对这两点,我说一说我们的意见。我们的态度很清楚。采取拖泥带水的办法,像英国、荷兰,双方都不大愉快。英、荷承认中国十三年,但同中国一直是半建交的关系,没有互换大使。因为英、荷一方面承认新中国,一方面又在联合国支持蒋介石集团,这使双方都不大愉快。与其如此,不如等待。这是第一点。第二,如果法国认为采取勇敢的行动,断绝同蒋帮的关系,同中国建交的时机已到,我们欢迎这种决心,也愿意同法国建交,直截了当交换大使。这是友谊的表现,而不是交易。我愿意说明,如果阁下、戴高乐将军觉得时机尚未成熟,还有困难,我们愿意等待。
富:你提了两个问题。第一个问题,不成问题,我们不会采取拖泥带水的办法,要么交换大使,要么维持现状。第二个是台湾问题,希望知道中国领导人的意见。如果承认中国,法国在联合国支持中国席位将是合乎逻辑的。台湾问题则是个微妙的问题。我们的想法不是迁就“两个中国”的主张,如果法国承认中国,那就是承认中华人民共和国,但这会涉及一些同台湾的关系的程序和措施问题。法国应该如何做,希望了解中国方面的意见。对法国来说,同台湾断绝一切关系有困难,因为岛上存在着一个事实上的政府,而且戴高乐将军没有忘记在战时他同蒋介石站在一边,不愿意突然切断关系。
周:这就困难了。蒋介石集团是被中国人民推翻和赶走的,这是中国人民的意志表现的结果。首都在北京的中华人民共和国政府是全国人民选择的,并且已经存在十四年了。没有台湾,就没有蒋帮,而蒋帮之所以能留在台湾,完全是由于美国的庇护和对我国内政的干涉。全世界人民都清楚。蒋帮之所以还留在联合国,还作为安理会成员,也是由于美国的操纵,这是现实的也将是历史的笑话。
说到法国过去在反法西斯时期同蒋介石的关系,这应该从国家关系来说,而不应该从个人关系来说。德国占领法国时,成立了贝当傀儡政权〔4〕。法国抵抗运动受到了戴高乐将军的支持和领导当时中国是蒋介石当权,同戴高乐将军站在一边是自然的,当时任何中国政府都会这样做。现在蒋介石被推翻了,新中国政府是中国人民选择的,所以世界上不少国家承认了新中国。英国、荷兰在承认新中国方面说是西欧国家中最早的,英、荷两国没有蒋介石的代表,因此本国没有出现“两个中国”。在反法西斯战争中,蒋介石代表中国同代表法国抵抗运动的戴高乐将军有关系,也同英国保守党政府有关系,这是历史上的问题,不能把个人关系掺杂到国家关系中来。反过来说,如果法国处在中国的地位,将如何考虑这个问题呢?现在法国是戴高乐将军领导的,如果外国势力在法国本土以外扶植一个反戴高乐将军的傀儡政权,说这是法国政府,法国对此采取什么态度呢?比方说,这个傀儡政权同中国有关系,那么中国要承认法国也只能承认戴高乐将军的政府,而不能承认傀儡政权。你们不存在这种情况,但你们可以设想一下。我可以举出一个不存在的甚至是可笑的设想。孟戴斯一弗朗斯领导过法国,日内瓦会议〔5〕上我们合作得很好,据知他同戴高乐将军的关系是好的。假如说,他反对戴高乐将军,在外国势力的扶植下,成立反对派政权,我们不能因为一度同他合作得很好,而承认他这个外国势力扶植下的政权,不承认法国现政府。还可以举一个更可笑的设想。皮杜尔〔6〕是反对戴高乐的,如果他在外国势力扶植下成立流亡政府,中国是否能因为一度与他有关系,就不承认法国现政府,而承认这个流亡政府或者两个都承认。你一定说这个设想很可笑。法国是一个有民族自尊心的和奉行独立政策的国家。中国也是这样一个国家。何况中国是受帝国主义势力侵略一百多年的国家,现在美国还占领着台湾,欺侮和干涉我们。
现在世界各国同中国的关系有三种类型,也许还会出现第四种类型。第一种类型,不仅在国家关系上承认中国,而且在联合国支持中国,可以交换大使,社会主义国家如此,不少亚非国家和拉美的古巴是如此,北欧四国和瑞士也是如此。第二种类型,英国、荷兰,同中国建立半外交关系。第三种类型,像法国同中国现在的关系,法国愿意促进同中国的关系,但由于在台湾问题上有困难,还未能建立正式关系。日本的情况类似,但不能说同法国一样,因为现在日本受美国控制,不像法国那样,是一个独立的、维护主权和拒绝外国干涉的国家。还可能产生第四种类型。刚才所说的第三种类型,与其长期等待,不如促进关系。台湾问题解决以前不能建立外交关系和交换大使,但可以建立非正式的关系,如先设立贸易代表机构,半官方的、民间的都可以。这个问题请阁下考虑。
富:回到开头谈的问题,如果能够找到建交的办法,要找前进的办法,不要先前进一步,又后退一步。如果其他问题都解决了,只剩下台湾问题不能解决,可以讨论贸易机构问题。总之,我的意思是:第一,先讨论建交、交换大使,台湾问题应如何处理。第二,如台湾问题不能解决,不能建交,可以考虑设立贸易机构。无论如何,这些问题都可以研究,我们可以研究各种方案,正因为如此,我们将采取秘密讨论的形式。因为如果消息传出去,说法国提出要求,中国拒绝了,或者是相反的情况,这都不好。可以考虑两种方案:第一,如何交换大使,也许在台湾问题上有困难,我不知道戴高乐将军在这个问题上最后会作出什么决定。
周:中国反对制造“两个中国”的立场是坚定不移的,不会改变的,即使不叫“中华民国”,叫台湾政府,也不能接受。蒋介石也反对“两个中国”。最近在日本召开的奥运会上,蒋介石要用中华民国的名义参加,国际奥委会只准他用台湾名义参加,蒋介石拒绝参加。蒋介石也说台湾同大陆的关系是内政问题。这就是说,他承认他听挑起的内战至今尚未结束,直到今天,他还是这样说。在这个问题上我们意见一致,只有美国不同意。现在我再举一个恰当的例子,美国南北战争〔7〕的时候,有林肯〔8〕政府,有南方政府〔9〕,世界各国只能承认一个美国政府,不能承认两个。我们认为台湾同大陆的关系是内政问题,这一点不能动摇。上次已经谈过,你是了解的,希望不会有什么误解。
富:我的意愿不是推动中国同法国建立使中国不愉快的外交关系,如果没有台湾问题上的困难,我们准备建交。明确地说,我们有可能现在就在建交问题上取得协议,也许还要等待一个时期。戴高乐将军知道你们的全部看法以后,有可能作出完全符合你们意愿的决定,也许戴高乐认为要等待一个时期,再交换大使。但在这方面应该作出安排,时机成熟时就可以实行因此要详细了解你们的意见。第二个方案,在建交前能做些什么,我可以把这方面的各种可能性报告戴高乐。今天有一点是一致的,就是排除英国式的解决办法。如果我们要采取行动。那就交换大使,如果要发展经济、文化关系,我们可以研究最好的办法,如派遣常驻机构,政府的或者民间的。
周:是贸易机构吗?
富:可以包括经济、文化、交换大学生等。你们如何考虑第一个方案?如果明天法国承认中国,可能台湾主动同法绝交,这是最简单的解决办法,困难的是我们不能肯定蒋介石会采取什么态度。
周:对,他不是一个人,背后有美国。