好了,请注意,按照郎教授的理论,这个地产价格不断上升而不下跌,是负面因素不断积累、不断加速度的积累,终于到了一天,两者突然崩盘,最后买单者是全体日本老百姓。这个政策清楚的告诉我们,就是因为这个“败”字,使得日本永远沦为美国的附庸国。一战之下,大伤元气;那就是美国的金融战争是最可怕的。
现场观众:前一段时间普通的老百姓参与证券投资比较多,经过股票市场最近几次大幅振荡之后,现在普通的老百姓都转投基金,基金最近是大规模的发行,基金行业最近高速膨胀,国内有一个说法说:基金业大规模发展,有利于促进证券市场稳定发展。我想请问一下郎教授基金高速发展占了市场份额已经非常高了,是否真能促进中国证券市场的稳定发展?
郎咸平:这个问题很好。实际上你真正想问的可能是“基金业的发展是否有利于股市?”
我觉得你应该这么问,“基金业的发展是否有利于股民”会更好。你看,美国的基金是60%交易量,英国的基金99%;但是你要搞清楚,本质是不一样的。英美的股票市场和中国股票市场的本质不一样。就你这个问题,我想发问一下。最近你们有没有买保险?
现场观众:有。
郎咸平:又错了。因为当你买保险,保险公司会给你一张单子,你每个月交多少钱,等你退休之后肯定会有一大笔退休款。一听起来非常激动,但是回到两个问题:本质问题。你看看你每个月的存款回报率是多少?你还记得吗?大概是7%、8%。同志们啊,7%、8%的回报是怎么算出来的?为什么保险单的回报率是7%-8%?谁来回答这个问题?中国股票市场谁能担保7%、8%。我给你个数,郎教授的记忆力超强,美国的股市从1930-1980年的股票市场回报率是8.3%,从1940年-1990年的50年间股票市场回报率是7.6%加上银行。所以8.3+7.6÷2=8%。因此当它在做保险计算的时候,就可以用8%来做回报率的标准。各位理解我的意思吗?就是你存一个月,存了一万块,按照8%的付利率算,到了30年后是多少。那是美国的股市,所以你在美国买保险基本没问题,按照8%计算到退休的时候应该可以拿到8%付利50年的结果。中国是百分之几?你既然没有计算中国股票市场回报率就敢写8%,你是误导。如果是百分之负二十怎么办?有没有可能啊?当然有可能。我以前在香港搞了个“退休基金”,像我这样水平的首席教授在1997年退休的时候可以拿2000万的退休金,如果我现在退休呢?才拿多少钱?20块。为什么从2千块跌到20块呢?因为我们的基金破产了。什么时候破产的呢?2000年左右的时候就破产了。所以说,各位同志,我容易吗?为了退休基金我来合肥演讲,我容易吗(笑话)?
我们这个基金发展的本生代表什么?你要晓得,基金在美国,包括退休金、保险金统称“基金”。你只要每年获得8%的回报率这个基金就是好基金,但是美国基金之所以能够健康的成长是因为美国有一个稳定增长之市场。每一年都有很多美国大学生一毕业之后,就把他一生的财富用退休金或者是股市。当每个人都把自己的薪水放在股票市场的时候,股票市场开展成长。而且每个美国居民都知道,不论买基金还是自己炒股,当他在市场上受到上市公司欺负之后,美国政府一定会给你讨回公道。就因为这样大家对美国的股市非常的信任,只要发生股市的欺诈现象,美国政府一定会出售。包括大家知道的安然,安然倒闭了,帮他做的合伙人也倒闭。气侯又来了一家公司叫做世界通讯,世界通讯坦白讲犯的过错在中国人看来不大,什么错误呢?应该是成本开销的项目,他搞成投资,因此成本开销比较小。几年下来他替我们投资人剩下了大笔的钱,应该是好事才对吧?美国不可以,为什么?你不诚实。按照会计法则你不该这么做,你一旦这么做就犯法。各位知道美国政府怎么处理的吗?那就是我们八点档的联播新闻里面,美国的联邦调查局带着首席运营官每天游街走一遍,让大家看到你一旦违反美国的监管制度就让你的家庭蒙羞,让你的朋友看不起,两个礼拜每天走一趟。这就是美国政府的。目的是什么呢?让每一个老百姓知道,只要谁违反的美国政府的制度,美国政府一定会以保护中小股民利益出来严惩不贷。就是因为这个做法,使得美国股民非常信任股市,每个人都愿意把钱放入故事。因此美国留在股票市场上都是好的公司。好的公司留在美国故事,坏的公司退出。美国政府会保护投资人,因此美国股市每年以8%的年回报率。正是因为这样,它才有健康的保险市场,它才有健康的基金市场。它的本质不是基金,它的本质是有严格法制化系统。只有这样,你的资金才有价值,你的保险才有价值。
(掌声)
主持人:是不是咱们中国目前的保险都不可以投资了,是不是给我们老百姓没有更多的信心了呢?
郎咸平:也不是。你今天买保险本身是跟炒股票是一样的,你要了解风险。风险大也没什么不好的,就像今年的股市一样。
主持人:据我了解,保险也可以做贷款,风险投资拿出来做,对不对?
郎咸平:对。
现场观众:按照您刚才所讲的话,由于我国教育的失败和传统古典做法和僵化的思维方式,使我们的经营有些偏差。在这种情况下实际经济萎缩,会不会在经济发展高峰的时候产生一个股市和房市非常大的动荡或者是破灭。您认为这个是不是存在滞后期,这个滞后期大概多少时间?作为我们普通的股民来说,我们有什么方法来规避这个风险?
(掌声)
郎咸平:我刚才说的,本科是缺乏创造力。按照这位观众的讲法就是“缺乏创造力的就是本科”。我没有讲这个话。
僵化思维会带来经济的崩溃吗?不会的,这是两回事。我们就怕当这个政策是错误的话,一个僵化民族是不是一度错下去,这个才能危机。就像你在初中念书的时候,老师说你们你就记什么。比如说工业化是不对的,你有没有想一想,你把工业化的钱拿去投资环保,你所创造的GDP是一样的。你有没有想过汇率不是价格呢?汇率是各个政府为了达到自己的目的的手段呢?我今天呼吁各位,就是你的思维要多样化,在今天错综复杂的国际当中,谁能够在国际化之下生存,谁的思维必须要活跃化,谁的思维必须要改进、要创造,这个才能在国际化的压力之下,如何生存的重要条件。这个思维的创新,不但是政府所应该具备的,同时更是企业家所应该具备的。
最后一个,你说现在我们的企业看起来都没有什么潜力、日子都很过是吧。难道我们都完了吗?错了,这个正是你的机会,只要你有创造力。比如说做广告,广告业很难做。可是你想想,广告的本质是什么?你们的回答大概是做广告的目的是打产品知名度、或者是打企业知名度、广告告之。错的,全国的广告业都这么想,那么我今天告诉大家,广告的目的是打一个特殊的精神。不是打知名度,打一种你从来没有想过的精神,比如说耐克怎么成功的呢?它的广告打什么?不是打耐克的品牌。打什么?一种运动的精神。所以你买到耐克的就觉得运动劲十足。你买中国的鞋子没有。如果全国的广告都在打知名度,你在打精神,你不觉得这是你发展的最好机会吗?因为你的思维跟别人不一样。这也是我上午一再强调,下一代企业家最大价值是如何创造价值,必须是思维的差异化。
(热烈掌声)
现场观众:我是一个商人,在商人里面我是学者,在学者里面我是商人。我想问你,中国现在应该怎么样去解决中国民族企业,或者说中国个人的责任意识应该怎么从根本上改变?
郎咸平:这个问题问的非常的学术化,但是我认为很有价值。所以我想我准备用比较简单的话给你说清楚:资本论里面马克思是这么说的:“资本主义是剥削的”,但是我要告诉各位,马克思对于资本主义的最大贡献在哪里?是他在写《资本论》的时候震撼了全世界,他让资本主义认识到当前那种“以钱为纲”的路走下去就是革命。1875年英国改革法案出来了,1894年美国的《反垄断法》出来的;大家根据英文来看会发现《反垄断法》怎么变成了反信托基金法呢?根据我去年发表的论文发现,当时在美国的信托基金是大加速,所以美国反垄断法的本质是反大家族法,这就是反垄断法的精神,到了这个时刻,美国政府认识到公平、公正为纲的重要性。而且劳资解纷怎么解决?已经不能从马克思所批判的“麻痹劳动者”开始。这就是思想的极大转变,那么怎么节制资本家呢?不是搞资本,那就是通过股票市场要求资本家以高市盈率套现离开经济舞台,把股票卖给中小公司。加拿大跟美国是类似的国家,加拿大上市公司里面89%都是大家族控股,可是美国是大中层,为什么?那就是要达到公平。当大家族用高市盈率退出以后,你颐养天年。比如说惠普,请问你惠普家族有没有一个人在董事会里面?没有。最后一个成员在几年前被踢走了,所以惠普已经是个大众持股的公司。大众持股有什么好处呢?那就是受了《资本论》的刺激之后,美国政府了解到,要真正化解劳资纠纷就应该从节制资本家开始,那么如果解决这个问题呢?就是“藏富与民”,怎么“藏富与民”呢?就是把股票卖给小老百姓。所以美国的大公司持股的是美国的大大小小的老百姓持股。这些公司被小老百姓持股,只要这些经理人员在美国的严刑峻法的管理之下,努力工作就能给公司创造利润,每当他创造一美元的价值股票市场就会30倍的反馈广大普通民众。所以各位请注意,美国经济成长的果实,最后通过股票市场放大30倍之后,它把国力的分给了普通老百姓,因此美国越强大,老百姓获得的利润越多。因此美国和英国是在《资本论》之后开始节制资本家,真正的“藏富与民”。欧洲怎么称自己?他们称自己是“民族国家”,美国、加拿大也是一个国家。讲一举开玩笑的话,真正的资本主义国家在中国。
(热烈掌声)
现场观众:今天听了郎教授的演讲我觉得非常精彩,也有两个小小的感想和一个小小的问题和大家探讨一下。
对于中国的教育问题、经济问题,郎教授我觉得你的名声也很大,我觉得你有很多的批判声音在。很多人觉得您有作秀、炒作的成分在里面,我想问一下郎教授您是怎么看待这个问题的?
郎咸平:你所提的问题媒体报道了上千次了,我都难得回答了。
你说我是光批判,这是对。我想问你,医生看病干嘛要找到病因呢?我再问你,我批判“以钱为纲”我有没有解答呢?你的问题就是炒作,一切都以证明,我不再重复了。
现场观众:郎教授您好,我是安徽大学金融系的学生。我想问您:为什么早上和下午您都迟到半个小时?
(热烈掌声)
郎咸平:我跟你是一样的,我是听命行事。上午的时候他们说等领导,下午他们说几个重要人员都没来,郎教授等等好吗。
我跟您一样也是听命行事。
现场观众:作为大众人物,我觉得您的言行对大家都很有影响。
(热烈掌声)
郎咸平:你相不相信,省委书记或者***他决定不了这个小问题,这是你秘书的管的,我们管不到。
现场观众:经济学中有个博弈,我看过很多书,他们在英文上有的时候翻译成“游戏”,有的时候翻译成“赌博”。我想知道老师您怎么看待这个问题?
郎咸平:正确的翻译应该是“游戏机”,你说“赌博”,因为整个经济学你知道叫什么理论吗?整个经济学就是一个选择,它不是一个特殊的“赌博”。
现场观众:今天很多人是冲着您的房地产和证券方面的,而我今天想跟您探讨教育方面的问题。
郎咸平:好,其实年轻人就是这样。
现场观众:老师您经常说,我们的政府一刀切,我们的人民一刀切,但是老师您自己也犯了一刀切的错误。现在的中国大学生已经不是以往的大学生,我们现在都是很有创造力的人才。
郎咸平:你的问题问完了吗?我愿意回答您这个问题。
中国大学生有没有创造力,不是表现在嘴巴上。我希望看到是你们工作之后的,你所带领的企业是具有创造力的企业,带领的政府是具有创造力的政府,你如果是学者是一个创造力的学习。我希望你所说的这些,将来做过我看,好吗?
现场观众:好的。
现场观众:西方国家现在提倡45岁退休,上午我听了您讲得话,我们的下一代可能上完大学就没有工作。我也想45岁退休,今年35岁;这未来的十年对我来讲,只有10年的工作时间了,我现在手上也就500万现金,在这十年当中我的500万往那投,房子、车子、股票、基金都买过,我现在这钱往哪投?
郎咸平:你说你的钱也不多,就500万。也不少了。
我今天演讲的本质是什么,我演讲的本质是楼市和股市的本质特征在哪里?如果你听懂我的演讲的话,我已经把楼市和股市的本质讲的特别清楚,你想怎么投资,那是你个人的抉择。我不能帮你做决定,我只能告诉你理论背后是什么做决定的。真正要做决定的是你自己。
如果你问一个美国人,你手上有500万人民币你怎么投资。他会很简单的告诉你,我就把这个钱放在股票市场上。为什么你没有这个答复呢?因为你内心当中对我们的投资环境是骄傲不安的。我个人是个学者,我改变不了这个社会。我只能告诉你你的骄傲不安在哪里,是因为你缺乏一个稳定的投资渠道。这个问题是个既存的问题,也是解决不了的问题。除非我们对股票市场和其他的市场有了进一步的规范,但是目前你的这种骄傲不安是非常正常的情况。
主持人:您钱要太多,可以去买彩票,生更多的钱
现场观众:朗教授您好,我是个没有读完大学本科的学生,所以我希望我的思想不要太僵化。
在座的中国人都希望能尽自己的力量让中国变得更好,您也说了,中国现在的金融是处于劣势。作为一个学者,以您个人的角度看,您怎样把您的理念更大程度的去概念这个社会。因为我认为影响民众是不够的,您有信心去影响政府吗?我想问的是,作为我们普通的民众,一名大学生或者是一名想把自己的企业变成很强企业的企业家来说,我们除了努力的使自己的思维更加的多元化与国际接轨之外,我们还应该做什么使中国真的可以走上强大呢?谢谢。
(掌声)
郎咸平:非常好的问题,我很愿意回答。在中午休息的时候,别人也问过类似的问题。郎教授您跟我们讲干嘛呢?该听的没来。你讲给***听啊,他们才能要听的。
我开个玩笑讲:***如果也认为以人为本他所喊的口号是对的,他所喊的口号应该坚持,他必然会提出公平公正。
今天我只是独立的学者,我和***没有私人接触。他可能也不认识我,但是为什么有人会说,郎教授您的想法跟他有类似的吗,您能够告诉他吗?我可以告诉你,一个以人为本的理念,一个以公平公正为主的理念,你只要自己的观察就可以观察出来。
我绝对不是跟他有私人的接触,他也没有要求我做任何的事情。而是以人为本的理念是一个非常正常的事,以人为本的理念是应该做的事。按照这个走下去,公平公正为纲也是必然的。我相信按照我这半年来对他的理解,他一定会这么做。所以这个问题你不要担心。
第二个问题,你是个本科生还没有毕业,所以你的思想还没有那么僵化,不像我已经僵化了。我已经读了本科了,我也是在中国的学校读的本科,所以我也是缺乏创造力,还好我中学成绩不好。
当你做任何一个工作的时候,你不要浮躁的想创业,你只要把每一份工扎扎实实的做好,那就是对社会最大的贡献。我们改革开放这么多年,我们一些观念彻底破坏的伦理道德,以及是非善恶判断标准。我举个例子,国企改革中不是自己的就做不好,这叫什么?叫体制问题。我想反问一句,你认为东西不是自己的就做不好吗?国企不是自己的,所有就做不好。你晓不晓得,这种说法严重破坏了中华的道德伦理、是非善恶判断标准。你一旦允许国企老总随意践踏国有资产,他将来就会有践踏民营资产的信心。
我再告诉你,你是民营企业家是吧?您是老板是吧?我想问你的副总、你的经理、你的员工是谁?你会发现你的员工都是他的人,那么他们是不是就可以不做好呢?如果你的公司都不做好,你的公司怎么做强、怎么做大呢?这也是我们很多的民营企业家发现你的员工不愿意把事情做好,浮躁的很。这个不是美国的现状,这是中国的现状。你知道缺乏什么吗?我们年轻人缺乏什么?缺乏对于国家、民族甚至股东的信托责任。所以这是我应该跟你强调的。
你不是年轻人,你如何做好,如果你好好的做好你每一份工作,如果每个人都这么做,我们国家的希望不就是很大了吗?至于你想当资本家、企业家,我跟你说,当企业家的机会不是每个人都有的。2007年之后,你想当一个成功的企业家,你要了解下一代的企业家和90年代成长的企业家不同。90年代孕育出一大批企业家,但是在2007年之后,在国际化压力这么大的情况下,我认为下一代的企业家,一定是实干、苦干同时是具有思维创造力的人才能够当企业家。
(热烈掌声)
主持人:刚才收到匿名朋友送来的问题,最近国务院下发了建立廉租房制度和经济适用房制度的文件,这个文件被称为中国房地产第三个里程碑式的文件,请问您对这个文件也何评论?这个制度的建立对中国今后的房地产市场将会产生什么样的影响?
郎咸平:有关单位向建设部发的很多条款是很奇怪的,比如说“90平米”,你怎么想出来的“90”,为什么不是“89”呢。在上海可能希望大点,在别得地方可能小一点。为什么又一刀切,这个一样是一刀切。什么意思呢?我们各地政府少盖了经济适用房、少盖了联组适用房吗?昨天几个媒体采访我,在博鳌的时候,他们说郎教授我们是成都来的,我们的政府盖了很多,但是申请的人不多。我说你薪水多少?他说两千多。我说你怎么不申请啊?他说因为经济适用房太远了。我说这就是问题。今天已经不是各地政府要不要盖联组适用房以及廉租房,而是你盖这座房的本质是什么?本质是希望老百姓买得到便宜的房子,你是为老百姓的住而解决问题的。但是我告诉你,投资的资金你怎么用,分配的过程你怎么找出话题?到最后你发现,经济适用房盖在市中心的买的就不少了。
也就是说,条文太多,缺乏绩效性。
主持人:郎教授您好,今天听了你的讲座感觉非常有新意。以前听到的一些国内的所谓的主流经济学家的观点,的确没有代表中小民众的声音。我想问几个问题:
一、你认为基督教信仰的传播和中国未来法制之路存在着什么必然的联系。
因为我知道美国的强大是在80%的基督教信仰的基础上。
二、国家去年颁布了《直销管理条例》,你认为直销在中国的未来,以及在世界的未来,以及它的传统行业的影响。
三、因为你的德林系和格林科尔系很正确的语言了,那么在股票市场上明天系你有研究吗?谢谢。
郎咸平:宗教信仰的问题,我想请你回去再读读马克思的资本论。他说:宗教是鸦片。把上下文读通,读他的原文版。因为劳工受到的压迫,所以需要鸦片来麻痹自己。所以我跟你们讲,宗教本身在西方社会里面起了很大的作用。
比如说美国的总统,他就会在全国民众面前祷告;美国的法院,你上台作证的时候要你按着《圣经》发誓,你要知道宗教的本质是什么?不是你信不信的问题,而是宗教存在的本质是干嘛的?宗教存在的本质让你畏惧。你一旦不惧鬼神必然胆大妄为。你不觉得中国现在的现象就是这样子吗?
二、“直销”。
各位应该对直销本身很理解,直销本身应该不是立法的重点,而是直销本身以及欺诈这才能立法的根本。你应该对直销所产生的各种问题进行管理,包括企业。
当然,你对我的著作可能不太留意。在2001年5月份,我写了一篇文章之后,7月份我又写了一篇《明天系》的文章,你可以上网查一下2001年的《新财经》上面有,这个就是明天系。
现场观众:两个问题:
一、昨天我在北京正好和吴敬琏老师交流了“郎顾之争”,吴敬琏就说顾雏军就不像中国的民营企业家。我想问一下您怎么评价吴老师的这种评价。
二、银行每年的资金发行量以16%-22%的增幅在增加货币的流通基础上,然后还进入了加息通道。我想请问郎教授,中国今后利息增加大概会持续多久,会增幅多大?
郎咸平:第一个问题,我和顾雏军之间的问题,我对这个问题从来不发言,因为结果很清楚,再多说无意。第二个问题,你所提出来的认为加息还要持续多久,幅度多大。
由于中国是个“二元经济体系”,加息本身的效果是有限的,因为加息的结果会使得过热的部门继续过热,过冷的部门更冷。更糟糕的是,一旦加息之后,会使得过冷部门由于投资环境更差,会使得“虚靡资金”更多的进入楼市、进入股市。
目前中央推出的宏观调控概念本身,我是支持的。我们必须要调控,过去我们所以来的是金融手段调控,现在我们要多管齐下。所以宏观调控,我们要更宏观的解释这个问题。也就是说,宏观调控除了金融变数之外,反腐败推行一个公平公正的理念,这样的算不算?如果这样的算,我认为这才能有效的宏观调控政策。
现场观众:郎教授您好,我最早接受郎教授的教育应该是在上海的时候。郎教授是不是知道还有类似的与上海“世博案”相关的类似的问题。
郎教授专业应该是金融,中国现在对内人民币升值,对外通货膨胀。我记得前一段时间,教授还有一个言论:就是针对“虚靡资金”特别是外资涌入曾经给过政府支招,现在有关郎教授给政府支招的言论为何少了?
郎咸平:感谢你对我节目的关切,而且你讲的很到位。
我本人在上海是第一财经频道,里面有个节目叫做《财经郎咸平》,收视率奇高。我的节目在2005年下半年我的标题就是社保资金是老百姓的养命钱,不能随意动。当时由于上海市委的监管,让我不能把话说明白。也就是因为这个节目促发了2001年1月份,中央下令这个节目停播。
第二个问题就是你所提到的,我以前曾经在广州发过言,我认为,你要组织国际热线流入,你不能发誓。我发誓股市不升值,这个没用。你对老婆发誓可以,但是对于国家政策来讲,不能发誓。因为你所代表的是政府的信用。同时对付国家炒家,要让他损失钱他才会走。你天天发誓不升值,你一旦破了第一个市,人家就说哦,要升值了。你越发誓,国际热线越多。你让他怎么出去呢?不能靠发誓,你要打破他的预期。你要突然贬值,突然升值,才能够打破他预期的。你让他抓不到你的行踪才安全。理解我的意思了吗?
现在你靠发誓,你不让他受损失,是不行的。当时我为什么建议3%的贬值呢?因为你只要3%的贬值,你能够撑上三个月,国际热线就会走。但是这个就是一个操控的问题,你政府就要有这种决心,要有这种胆识,更重要的是要有这种能力操控外汇。问题是你有没有这种能力。所以我对央行推出的浮动汇率本身我是坚决的反对的。
我可以大胆的说,中央银行有两千名经济学家,我可以告诉你,没有一个人知道如何操纵外汇。你只要让我们人民币浮动的必然结果,就是造成国际炒家的聚集。规定汇率确实比较落后,但是它的好处就是靠古老的方法可以阻绝外来的冲击。这也是为什么泰国金融危机的时候中国为什么能够幸免遇难。世界各国财经规定汇率的是大多数,超过百分之六七十,真正敢搞浮动汇率的首先要人才,敢搞浮动汇率的一定是欧洲、美国或者日本这种国家,其他国家、发展中国家搞浮动汇率是非常危险的。汇率一旦浮动之后,别人就有机会操控你的汇率,这是非常危险的。我自己是资本主义经济学家,我应该鼓励金融自由化是吧?可是你不能鼓励,因为金融自由化本身就是一个所谓的国际战略。所以为什么我说,金融方面你要稳步的向前,因为金融政策的出错和工业、农业不一样。金融政策只要上午出错,下午就是几百亿美金的损失。这就是金融的风险大。所以你不但要有能力操作,同时要有能力驾驭金融。问题又出来了,你有这种能力吗?
主持人:我们时间有限,回答到16:00钟,现在再给一个机会;这边这位女士。我们多一点机会给女同胞,否则得有机会了。
2006/12/09
郎咸平8月7号深圳主题演讲
今天谈的问题,是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法,这个看法是我个人的浅见,可能这个切入的角度不太一样,我简单思考一个问题,这一次的宏观调控政府从2003年开始,陆陆续续地推出了多项政策,一直到今年6月、7月为止,在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓,你们有没有感觉到,深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉,那么话说回来,我跟深圳的的地产发展商交流,他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好,民间的所谓的经济意识比较强,自由市场形成比较早,所以并没有泡沫现象,因此中央政府宏观调控对深圳没有影响。
往北方走,天津和北京影响也不是很大,我们前两个月做简单的估计,我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了, 只有上海受到最大的打击。可是各位想想,难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗?不如北京吗?我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳?是明末政府时期从上海开始。这样与国际接轨的城市,为何会在这轮国家宏观调控成为对象?而且上海房价之高,涨幅之大,我相信从领导人到地方政府表示高度不理解,上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下,对事物的理解,对经济运行的掌握,不应该有太大的分别。这样的人群,怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距,难道是上海的民众有问题吗?我这么一讲,我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出,整个事件不是简单的泡沫问题,而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨,而且从去年调整利率,一直到今年调整汇率,我在公开场合发言的时候,我公开表示反对中央政府的做法。反对做法的原因非常简单,因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系,我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定,我国的金融体系承受不起房地产的泡沫,这些都应事先作防范,正确的政策实施的话就不会有上海的现象,这就是我对外发言的基本观点。
今天看房地产的问题,升值对房地产的影响?房地产未来走势应该怎么样?深圳的老百姓如何看房地产?今天的房地产政府清楚一点,今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产,已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动,到这次房地产宏观调控,都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说,最近这一轮政策的出台,对于房地产泡沫而言,我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海?而整个宏观政策的推行“一刀切”是不可以接受的,中国老百姓的消费习惯,取决于两个变数,一个变数是薪水所赚的钱,第二个变数是固定资产产生的财富效益,目前表面上看起来,我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的,包括广东、北京,但是你的财富效果已经开始受到影响,只要你的财富效果受到影响,一个最直接的打击就是消费心态会改变。
如果你今天买一部汽车认为贵,并不是今天要不要买的问题,而是很多人会由此推迟消费行为,后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的,影响之大,是我不能理解,也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究,包括国家的宏观调控政策,货币政策,金融政策。全世界除了中国以外,公认的事实,那就是金融政策切忌大起大落,为什么?你调整利率也好,你调整汇率也好,有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西:一个是什么时候产生效果不知道;第二个效果多大不知道。
因为如果一个政策的推行,不知道什么时候产生效果,或者不知道效果有多大,这个政策必须要稳健。而为什么美国政府对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平?你们在座都是做企业的,日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策,也就是汇率和利率的调整,最后是由生产厂商承担,也就是消费者承担。当然,最后是要中央政府包括中国人民银行来承担。
我不理解,为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论?也就是应由中央政府来承担金融政策的风险,而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理,因此这种不负责任的政策,是我表示反对的。
那么各位想一想,今天房地产的未来,不是取决于老百姓怎么想,也不是取决于发展商怎么想,我们何尝不希望,住者有其屋;我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅,可是这种趋势发展下去的话,你住不到!
我举个例,上海地区也是我比较熟悉的地区,房价到了什么地步?所谓城区“三二一”环线,内环是三万元一米,内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米,外环“三环”线以外是1万元平方米。政府统计数据称6700多元/平方米是不可靠的,我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。
很多媒体说影响上海房价有三个因素:第一,是上海老百姓收入显著增长;第二,由2009世界博览会在上海举行;第三个原因,就是可能有外国资金的流入,包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲,这是非常简单化的看法。
第一,上海老百姓比较有钱吗?我们看一下,从2002年-2004年,上海老百姓可动用收入所得的增长率是12%左右,在广东也是12%左右,北京也是12%左右,几乎差不多。因此第一个理论根本不成立,上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。
第二,世博概念。奥运概念在北京更吸引人,更是卖点。世博在哪里建造?在浦东,5.28平方公里土地。但我们观察到,这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。
第三,是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目,曾经谈过上海的房地产,但是有人不希望播,结果没播成。为什么呢?既然,前两个因素表明,即不是上海百姓比较有钱,也不是世博概念,那上海房地产短短半年内,炒高了一倍以上的唯一可能,就是国际炒作。什么叫做国际炒作?我们比喻一下,外汇储备1000亿美元,其中有700亿知道来源,包括直接投资、贸易等,但还有300亿不知道来源!
我同时又想到一个可笑的问题,你有什么资格搞浮动汇率制?你有什么资格搞利率自由化?你有能力驾驭国际炒家吗?甚至我在开玩笑讲,这个钱是不是国外潜水艇运进来的?
今天上海房地产是怎么回事?假如我是国际炒家的话,我想暴炒国外的股票是傻子,炒不起的!我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市,这个城市有独特性,我如果只有500亿资金的话,我去哪个城市?
就当成是我的猜测,虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产,我会去广东或北京吗?象广州政府发展规划是东向天河,南向番禺;象北京是二环、三环、六环等,如果再数到七八环,连天津都变成北京的一个区了,北京二环之内的区域是市中心区,但是北京老百姓是不喜欢住在那里的,那里多是政府的机关单位。我们承认那是市
中心,但不喜欢住在那里。那么,住在哪里呢?跟着环走,在三环、四环,我们可能住在亚运村,朝阳区有可能住,海淀区有可能住,甚至住在清华、北大附近,各有各的特色。所以北京区域跟广州一样,居住区域散布得很广。但在我们大上海地区,是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路,在这个片区,土地供给没有了,在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话,也会希望在市区里有一个小房子,不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房,他们肯定愿意。
比如广州人想住在广州的市中心吗?肯定不想!北京人想住在北京二环以内吗?就是故宫附近,你肯定不想!但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路,当然这个供给量非常小,没有数据公布的事,我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象,那就是国际资金,比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路,这些内环区的所有高价楼盘。怎么买?我发现操作手法跟2003年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢?首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后,炒家一起进入,然后在最后要出手的三个月至半年左右时间,大幅度上扬,然后高位套现,卖给傻瓜。当时对H股炒作,我讲这个话的时候没有数据,因为香港联交所规定,机构投资人持股量10%以上才需要汇报,所以当发现没有机构投资的时候,到了2003年4月1日,联交所突然宣布5%以上也要宣布,当月塌陷。大部分持股都在5-10%之间,有几家公司9.9%不想披露。这种现象当时炒作H股本,就是八国联军的时候,国外一起来炒作,不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来,一起囊括,一起炒作,第一阶段炒这几家,互相揭盘,我先购买,然后你也进来,然后一起退出,第四个人进来最高价格
拉升,然后四个人一起退出。炒H股的时候,第一家先进来,然后第二家再进来,第三家再进来,怎么套现,第四家进来到高位,前面三家一起套现,下一次换一家,你这次牺牲一点,下一次你第一个炒,我们互相配合。大家理解了没有?(掌声)
这是H股炒作,你们上网看一下,2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况,但是我们没有数据,我很多学生做房地产代理的,我发现情况很类似,怎么回事?就是03年的时候,04年的时候,一起进来的,由于地方非常小,少量资金给拉抬楼价,到最后我判定是在今年年初或者去年年底,开始由最后几家进来,当时的房价,从去
年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上,可以从1.5万到2万,甚至到3万以上,短短的几个月,一起出货,高位套现,卖给老百姓。造成泡沫,大赚一笔而走,人走了以后,政府开始宏观调控。第一,你两年之内卖掉的,给5%的惩罚。要卖房子以后,你必须先交清贷款才能买房,各项条条款款让你卖不了,这就是高手过招,让你走了以后才来调。(掌声)到最后打击了谁?就是打击了上海老百姓,这叫做技不如人,也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步,你事先难道不晓得这就是国际炒家吗?我告诉你,他就是不知道。 我到处演讲,我从来没有给银行、证监会演讲,不学习是不行的。当然这话是公开讲的,在上海也照讲,你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商,不再是北京、上海的房地产商了,宏观调控要有宏观调控的原则,必须国际化,这是最基本的。我们在150年以前,在大清王朝的时候,我们签订了辱国的条约,我们高考的时候,看到这个都是非常痛苦,都是当时政府的无能,150年以后的子孙怎么说你们?到了300年以后,他们还不是说150年以前吗?我们这代人可是高高兴兴签的,政府宏观调控打击老百姓,还不如清朝,清朝还不会干这个事,财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言,任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的,你只要稍稍做决定就是上千亿,在美国最尖端的人才都是做金融的,在美国商人学院里面,薪水得最高的就是金融学教授,因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经,美国是看贡献而定薪水,为什么这么重要?因为这个行业操控着一个国家的经济发展,我们的制造业是非常辛苦,赚5%不得了,房地产能够赚20、30%可能,当然你们这些雕虫小技,让美国人透过某些国际炒家轻轻松松一笔就可以赚回来,怎么做? 去年,国际热钱大量流入,当时政府决定宏观调控,当事人提出一句话,什么叫做汇率?汇率是各国政府为了达到政治目的的就是货币,绝对不是汇率价格,如果专家学者不理解这个的,你所提出来的政策意见,包括调升利率都是错误的政策,你打击的对象都是老百姓,因为你计不如人。所以我们今天房地产的局面,而是一个事关全球经济发展的国际炒家的局面。
国际炒家三大特色,操作手法之复杂是你永远不知道!我们300亿外汇怎么来不知道,国际炒家动用国际资金庞大是你不知道的,人民银行不是对手。另外,跟各国政府关系暧昧是你不可想象的,举个例子,去年年初的热钱流入,根据我们的研究,60%来自于日本,40%来自于美国,你们回想一下,去年是哪两个国家给中国政府最大压力那就是日本和美国,这就是国际炒家,随着我国金融市场不断开放的结果,对于地产业而言,你们面临的风险与日俱增,而不是与日俱减。在这种危机时刻,政府必须谨慎而出,承担这个风险。可是各位请看,你们最切身之痛的宏观调控从哪里来?
从上海地区来,但是宏观调控的结果,是一种全面调控的,对所有地区都会造成打击,目前短期之内还看不知道,还没有开始,金融政策的效果跟时间是不确定的,这是国际承认的道理,我们今天还需要讨论吗?可是我们还在讨论这个事,想起来就悲哀。在这种格局之下,国外机构投资者进来,高位套现走人,政府才开始宏观调控,全国每个地区都受到调控,因此这种调控是一个有问题的调控,这个调控带给很多的地区,将会是经济萧条。而且按照我们的估计,我国生产过剩的现象在2007年会体现出来,这是别人做的研究。生产过剩的经济配合消费形态的改变带给各位的将是不可避免的经济萧条,对于地产商而言,投资而言,我当然不希望,我希望能够更有英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言,在这个严峻的时刻,我们应该怎么办?我们应该有做法。你要有认识,我国地产商会被大量淘汰,可能有人听了心理不爽,与其不爽,但愿不要让我说中! 第一,你必须增加公司的现金流,第二,你必须减少负债,第三,你必须缩小规模,那么未来在地产业健全的地产公司,不再是现在大而全的公司,而应该是现金流充裕,负债率极低。规模不大的更加专业化的地产商,包括生产和服务分开的地产商。所以很多时候,目前有的地产商90%转型为地产服务商,而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪,应该朝着这个方向发展,形成专业化,但是你本身的财务状况要好。