在美国证券交易法的第二章中，详细罗列了这些上市公司是采取多么-狠毒的手段 .9
所以在郊区啊你的衣食父母就是老百姓所以警民关系非常良好，所以啊把这个录影带一放完以后啊十二个陪审团团员都是白人都是警民关系良好的，看完就说妈的打的好，妈的打死他算了打死就没事了这么麻烦。一至判决警察无罪释放这种是美国的法制制度，虽然你有这么坚强的证据证明四个白人警察是犯罪的，但是社会的公众意见告诉你他们是无罪的因此这样国家的法制制度是不一样的。
可是为什么这样的法制能够陪养出最好的股市呢，我举个例子来看一下啊，我们在三年前发生的一个事一个银广夏的事件当然还有很多什么德隆和格林克尔当然这个牵扯到我不好意思讲他们知道吗我还是比较厚道的。以前人家说我不够厚道我现在开始要比较厚道一点。所以讲银广夏跟我无关的，他是伪造出口单据，操纵股价。那么这种事情在我们中国是无法判案的，为什么，我刚才说过了因为我们是大陆法系国家，依据什么呢，一定要依法办案寻求到绝对的真理。
可是啊犯罪啊都走在法条之前，你就没有一个供判案的条款，理解我的意思吗。你就根本不能定他罪，所以没有一个人被判刑，这是我们大陆法系的问题。可是普通法系就不一样，这些死老百姓啊就是陪审团的团员，他们脑子虽然是白痴可是他会去想知道吗，他会就最简单的逻辑去想，他会怎么想各位知道吗，如果我的儿子的成绩单会造假的话那我会揍死他。即然我的儿子成绩单不能造假那上市公司的成绩单怎么能够造假呢，就评这么一点他不需要法条不需要法理不需要律师不需要法官，每一个人都这么认为的话呢，那宣判者就是判你有罪。然后法官就会根据这个宣判就会定你几年徒刑。
所以这是什么意思呢，这就是前所讲的社会公理啊只有在普通法系的国家才能充分的表达。而且美国跟英国，由其是美国不但有这种法系的护卫而且每一个小老百姓都有权利控告上市公司。那么这次顾雏他说要讨回公道去年在香港告我，为什么在香港告我因为香港打官司非常贵，上庭一天是几十万理解我的意思吗。那我是个穷教授打官司你就一定败诉，他希望我败诉证明他是对的。我能不能不付钱不行，能不能够像美国一样打赢了在付钱也不行。美国的股民打官司很简单的，两个方法，第一打胜才给钱打不败是不给钱的。打胜的话呢跟律师分，打败是不付钱的。而且当你控告上市公司时候呢你一个人控告就行了。你所得到的利益呢归于全体股民，香港没有这个每一个人都必须打官司，所以法庭是不可能复合的。
由于这种制度所以美国的股民才能得到保护，理解我的意思吗在这么一个特殊制度下所创造出来的一个特殊的股票市场，这也是为什么股票市场的犯罪只有在普通法系的陪审团才能定罪。大陆法系都定不了罪因为犯罪都走在法条之前。这也是为什么大陆法系的股票市场我可以武断的讲每有一个是好的。所以我们今天中国的股票市场不好也不能难过了德国法国也很糟糕的。那么这是个历史的现实情况，可是各位要知道这一种从信托责任所开始的这一切是我们中国所没有的。
因此我前面一开始所讲的，我们的产权改革也好股权分制也好，我们所缺少的就缺这么一套信托责任，可是这种法制啊不是我们能学习的，我们不可能抄袭也不可能仿效。因为这是个历史的自然形成的法制制度，当时出了一个伟大的军事家、战略家、政治家以及法学家，这个人伟大到什么地步呢，伟大到没有人不认实他。这个人呢是个老法法国人，他看到了英国由于这个制度形成了日不落帝国，什么是日不落帝国呢，就是无论太阳照在哪个地方都有英国的国旗。那是英国十八十九世纪最辉煌的时候。为什么这么伟大，因为普通法系形成这一套看不见的纪律啊牵伴着每一个英国人美国人的心。
我举个例子，各位知不知道美国有三个时区，从东到西啊有三个时区，你从东到西要调三个小时。中国只有一个时区，为什么从苏联下来这个时区线到了中国就转弯了到中国以下再往下走，我们不能三个时区那就会天下大乱了。
而美国每一年有两次日交节约时间，要调快一个小时和调慢一个小时。每一个美国人都知道，他们只在头一天的报纸上登一条很小的小方块说是明天要调时间了，第二天全国动员没有人迟到。我当教授我特别怕迟到我就很紧张因为我人没有什么纪律的。因为我是老中没什么纪律的，老美是很有纪律的，而且每个老美啊从东飞到西从西飞到东自己都会调时间的，没有问题的，这种伟大的纪律创造出了伟大的美国帝国以及大英帝国，我刚才讲到了一个伟大的法学家他看到了英国人的伟大是由于这个法系制度所造成的纪律，所以呢他说我们如何让法国有纪律，第一个富国强民的首要条件。
这个人他是谁他创建了第一部大陆法系的法典。拿破仑，他晓得法国人跟中国人一样没纪律的散漫的很。因此呢用法条让你有纪律。怎么样有纪律呢，我们规定你让你向左转你不敢向右转叫你往前走你不敢停下来。你不是没有纪律吗我就用每一条每条的法条逼得你有纪律。他从民法开始又有了刑法，形成了第一部大陆法系的法典。各位知不知道这种由上而下的纪律根中央**主义造成的法国法制化的建设，那时候没有民主没有自由，只有什么一个**政府所形成的法制化建设。第二个伟大的人，他发明了第二部大陆法系的法典，他是谁。
德国铁血宰相匹斯曼一样用法条让德国有纪律，在匹斯曼铁血宰相时期是个大政府时期，没有自由没有民主，有什么有法制的基础。那么在亚洲只有一个国家只最有纪律，那么就是日本。日本的纪律是谁建立的是日本天皇时代，日本人的纪律带给中国人多少年痛苦的回忆。可是各位想想看全世界三百年来的历史是哪几个国家所写的，是美国、英国、德国、法国和日本。这五个国家改写了世界三百年的历史，每一次大战都有他们的加入，其他的国家呢包括中国在内都是贫穷落后愚昧，你知道我们缺什么吗，我们缺法制化建设下的纪律。才是我们强国的关键，我们今天把事情看的太简单了。
我们从孙中山革命开始到五四运动，我们在追求什么，追求宪法民主自由是吧。但是这个错了吗，这个没有错，你看看今天的法国、德国、日本。哪一个国家不是民主宪法自由议会。因此我们就常讲说我们把民主引进来把自由引进来，民营企业引进来我们就能像德国法国日本一样强大。如果你这么想的话我告诉你你就错了，为什么呢，因为民主自由民主宪法是什么呢，是个结果他不是原因。
真正的原因是什么都是唯权大政府所形成的法制化建设最重要的，因为当年的法制化建设形成以后才能够形成一套制度化的游戏规则。而这个游戏规则是用来规范政府及每一个个人的行为的。只有在每一个都被规范了以为你才不会形成大欺小强欺弱的现象。因为只有在游戏规则建立起来以后，中产阶级才能够兴起，等中产阶级真正的兴起以后才有真正的民主自由。
所以你想从混乱一步跳到民主自由而忽略世界强国所经历的法制化建设的话呢，所带给你的下场就是菲律宾，菲律宾是美国前殖民地，他在1958年的时候呢是亚洲的超级强权。他继承了美国所有的制度，包括议会民主选举什么都有。包括总统制什么都有民营企业，根本没有国营企业。
这不是我们的典范吗，这不是我们这几年国内的专家学者所努力追求的现象吗，我们不是要民主要自由要民营经济吗。可是我给你们讲当一个国家没有法制化的规范以后，你发现你所得到不是你心中辉煌灿烂的美国，而是今天的菲律宾，到最后菲律宾的女人要到别的国家做女佣做保母，为什么走到这一步因为整个国家没有法制化的建设，民营企业家起来以后与政府合谋席卷全国财富，这就是什么，就是强欺弱大欺小。
因为你没有一个制度化的游戏规则，我跟各位讲我们中国在去年以前正往这条路走，而这就是为什么我有如此强烈的使命感，亲爱的女儿啊你在别的国家做保姆的日子可好啊。你们觉得我是偏执吗，我说错了吗，看看我所批评的德隆看看我所批评的格林克尔，哪一个不是造成大量的资金黑洞，到时候由谁来买单由在坐的各位来买单。而且想想看，每一个企业家赚了钱以后，哪一个不是立刻弄个高尔夫球证立刻和政府官员打高尔夫球，这种现象啊是不可改变的。
为什么各位知道吗，很多媒体批评我说我是民企杀手，其实你错了。我自己是资本主义经济学家，我还不是国内的社会主义经济学家。我是资本主义经济学家我怎么可能反对民营经济呢，我不会反对他的，我反对什么各位知道吗。我反对的是那种没有规范没有游戏规则的民营经济。一个民营经济在今天的中国如果没有政府的指导的话啊，你让他盲目发展下去你知道他会干什么吗，民营企业家最大目的是什么吗，是追求利润。这个错了吗，这个没有错。这是每一个老百姓包括你我在内都所想追求的，如果你让他只以追求利润为唯一的目标，他最好的办法是什么各位知道吗，购买国有资产下来，贱价买断工龄把所有人都赶走，土地干什么盖房地产。
甚至也别这么麻烦了，搞定一个政府官员批一块地算了，然后等三年再卖掉大赚一笔。这个社会到最后会轮为一个房地产的社会，这个国家到最后没有一点高科技的基础，那么我今天教了很要毕业的学生这么多企业家的学生，我可以很遗憾的告诉大家这些成功的人百分之八十都是搞房地产的人，这种国家怎么能够成为世界上的超级强权呢。这个情况呢，就是你让一个民营企业在一个毫无规范的情况下发展这就是必然结局。
到最后我们曾经认为国营企业没有效率包袱重，因此我们把他卖给民营企业，到最后你知道怎么样吗，民营企业老总会贱价买断工龄把这个工人再度推向社会，产生什么，社会暴动与不安。由谁来买单，由在坐各位来买单。你们的子女不敢一个人上学到最后，这个就是我们目前所承担的社会恶果。为什么会走到这一步，因为我们今天已经深刻的反醒到我们国家所缺的是什么，是一个法制化的游戏规则。我们没有办法规范民营企业家，我们没有办法规范每一个经济个体的行为，甚至我们不能规范政府的行为。因此从十六大开始我们努力追求什么，努力追求一个法制化的建设。但是法制化的建设需要时间，绝对不是说一步可到的，那需要十几年、几十年甚至三五十年的时间。
可是各位想想，法制化的建设是今天中国能否摆脱上千年来上帝对中国的诅咒吗。你们只要念过高考就知道，任何一个朝代什么时候会发生农民暴动。各位知道吗都是在最强盛的时候，康熙皇帝有没有，乾隆皇帝有没有，唐玄宗有没有。哪一个都是在最强盛的时候，为什么。因为中国的经济一向是没有所谓的法制化制度的建设，以前所谓的法家啊是人制而不是法制。由于你没有一个制度化的建设经济发展到最后一定形成大欺小强欺弱，形成严重的社会不公，而到最后农村为什么一定会破产，我们今天的农村到了什么地步各位知不知道。我们农村啊高利贷非常的盛行，我们做了个统计研究，发现高利贷里面啊真正用于再生产的只有百分之十一，百分之八十九的钱呢都是用于消费，比如说付学费吃饭医疗这么花掉的。只有百分之十一到十三用于再生产，利率有多高各位知道吗，百分之二十五的高利贷有四分利。那么这种现象啊跟国民政府的未期差不多，所以我们的农村破败啊已经到了不可能不重视的地步。真的是非常的危险，但是我们今天听到一个什么解决方案，就是农村土地私有化。
美其名是可以形成土地兼并，可以增加经营效率，我可以告诉各位，这是重倒每一个朝代的覆辙，每一个朝代的经济措施都是同样的建议土地要兼并。各位要知道啊企业家是中国这个社会极为极缺的资源，当你把农民土地买断后，确实可以提高效率，可是我给你们讲啊，农民拿到一大笔钱可以成功的概率接尽于零。接下来啊钱花的光光的一毛不剩，不然就是亏了不然就是被骗了，只有这两种可能。除了农民企业家象刘永好少数之少数。那么这些人没有钱怎么办，以前还有赖以生存的土地，现在连土地也被兼并了，他的钱也被骗光了或投资失败了，这些人怎么办。那就是清朝、明朝、宋朝唐朝的农民暴动。
理解我的意思吗，所以我们今天走在一个绝对危机的时刻，每一个年青人啊都要有危机意示，你都要知道我们今天缺什么。我们的社会缺一个法制化的建设。那么你说美国，美国人了不了解这个现象呢，他当然了解，美国几个总统，我们常开玩笑说什么是美国，就是一群聪明的不得了的家伙统领着一批笨蛋。美国人是比较傻的但是美国政府非常聪明，美国政府不知道吗？他当然知道，美国政府晓不晓得1721年的股市大崩盘呢，他当然知道，他们都是英国来的吗。可是各位要知道啊，什么样的人去美国，在英国混不下去了才会去美国，英国的最底层的人才会去美国。
那么这些去美国的人有些什么特质啊，他们混得不好，而且是绝对的极端各人主义，他们愿意去美国远渡重洋，他们必须放弃以前的所有历史，所有的牵挂，所有的家庭、所有的社会关系。完全为了一个人的目标、追求、一个美好的愿景而去了美利间合众国，所以这些人啊并没有把英国人的信托责任带去，反而是更强调什么呢是个人主义。这些个人主义到了美国十九世界未页搞了股票市场，跟今天的中国是一样的，今天的中国我给各位数据看，跟美国当时一不一样。1929年美国股票市场的市值啊由八百九十亿美元跌到了一百五十亿美元，股市大崩盘，那么我们看美国证券交易法的第二章我们竟然惊讶的发现美国当时发生的种种现象跟1720年时的英国是一样，跟今天中国股市是一样的。那就是不管政府用什么样的政策股市都无法复兴，所以在1720年的英国干脆关了，搞不定。
美国呢，美国人怎么办呢美国人就是不一样的。我跟各位讲啊美国能成为世界的超级强权啊不是没有道理的，一个伟大的精英政府啊是美国成功的关键。你们千万不要认为是民主自由，而是伟大的总统。他是谁，罗斯福，罗斯福上来后呢他并没有采取十八世纪1720年英国政府把股票市场给关了。他反而想办法解决美国股票市场的问题，他所想的路子就是一个严刑筠法的法制化建设。那么他这个人呢是极度聪明的一个人，是最伟大的一个总统，比克林顿伟大。那么这个伟大总统怎么办是如何把美国建设成一个超极强权。我给各位讲一个简单的故事好不好，1891年美国的哈里逊总统搞了个法案叫做反托拉斯法，我今天年底在欧洲期间发表一篇论文，Trust是信托基金，美国为什么会反信托基金知道吗，这个事情在我发表论文之前是没有人知道的，因为信托基金的代言人是谁，是美国的大家族。也就是说反托拉斯法是反谁是反大家族。
而这就是为什么从1890年开始美国的摩根家族洛克菲勒家族要不断的成立什么“基金”，要不断的退出这个基金的运作，甚至讲一个你们最熟悉的人比尔盖茨，记者访问他的时候问他你是全世界最富有的人请问你对这个社会的信托责任在哪里，比尔盖茨说，我将来要成立比尔盖茨基金会我要把我的钱取之于社会还之于社会，那么记者就问他那么你想给你的小孩留多少钱。要是我们中国人的话呢，噢都留给儿子，肯定只要没有遗产税就都给他。他说我每一个小孩我只给他一百万美金，让他读完大学我的责任就了了。其他钱呢全部捐给社会，捐给谁，捐给一个基金比尔盖茨癌症基金会，为什么，因为美国政府非常担忧官商勾结的恐怖，美国政府非常知道这一点，如何让一个国家强大绝对不是少数人的强大。而是什么呢，而是藏富于民啊，而是每一个老百姓都得让他有钱。这个国家才能够成为世界的超级强权，从哈利逊总统开始一直到罗斯福总统四十年间每一个总统不断的努力，贯彻这个使命要真正的藏富于民。按理说苏联二战后跟美国一样的强大，他并没有藏富于民啊，到最后军备竞赛的结果是苏联被讯速的托跨了，而这是里根总统的最大成就之一 那么对付大家族如何来藏富于民呢，那么就是罗斯福总统想到下一步。
就当时那样股票市场这么糟糕，你们晓不晓得美国藏富于民的办法就是通过股票市场，当时美国搞了个新政。新政有个参谋叫道格拉斯，道格拉斯这个人呢告诉罗斯福，你们不要走1720年英国政府的老路，我们不需要把美国股票市场关闭。我们需要做什么，我们要继承历届美国总统的一贯意志藏富于民，怎么藏呢。杀无赦严刑郡法，他们搞出一个最严厉的股票市场的监管制度，全世界最严厉的，因为美国人太个人主义。根本没有什么信托责任的都是横征暴敛，什么内幕交易、官商勾结、操纵股价。他这个话一出来以后呢，举世震惊啊。啊你这个样搞是不对的，水清无鱼、蛋糕做大了再说。又来了这套，不能严加监管，当时这个华尔街人士吓坏了，组织庞大的游说团体到美国的参众两院做工作，就是不让这个法案通过，当时在1932年呢搞了两个法案，一个叫做Securites Act 另一个叫Exchange Act 第一个顺利通过了，第二个牵扯到监管所以通不过。那么华尔街跟政府不断的折中谈判就是不让通过，他说我们讨厌你们严加监管，而且最讨厌罗斯福班子里公平交易委员会主席兰德斯，最讨厌他了，因为要他来监管，所以当时叫做兰监管。所以华尔街不能让他出来，他出来就不让法案通过。
到最后实在通不过了，罗斯福总统不得不好华尔街开会说你们要我们怎么做才能让法案通过呢，华尔街的人说我们准备指派一个人来做这个事情，我们不要兰德斯也不要道格拉斯，那指派谁呢，就指派当时最大的庄家资本动作者，以前的德隆现在的德林克尔，不管怎么叫了。我们指派一个当时华尔街最坏的人，由他来做，而且我们不要什么公平交易委员会这个太讨厌了知道吗，我们创一个新的机构，这个机构呢就叫Securites Exchange Act就是今天的美国证监会SEC。那么找谁当第一任证监会的主席呢，找当时最大的庄家约瑟夫-肯尼迪，他是肯尼迪总统的爸爸，这个人当时坏透了，什么内幕交易、操纵股价，什么坏事都做，他当时是坏人里的帮主。那么由他来出任证监会的主席我们华尔街的人都放心了。我不知道这种事发生在中国会怎么样啊，到最后找我严加监管，然后找一个民营企业出面我不知道会怎么样。你们想想有什么结果，罗斯福想到了，当他含着眼泪签下这个法案的时候，他知道美国百年富强的基础呢就毁在他手上了。可是啊，一个国家能否成为世界的超级强权啊取决于什么大家知道吗。
我最喜欢的那首歌叫什么，叫天意。老天爷决定这一切，所以美国国歌里面有这么一句叫天佑美国，除了这个天意以外啊，我找不到第二个原因，有如此戏剧化的转变，这些华尔街的人做梦也没有想到，当肯尼迪当了官以后立刻反脸不认人。他马上指派了两个副主度，第一副主席叫道格拉斯，第二副主度叫兰德斯，这就是美国人的伟大。我跟各位讲啊我们中国人最大的悲哀在哪里知道吗，要有道德勇气的人出来讲话。所以今天为止啊真正有勇气出来讲话的人还是我。我希望我到每一个大学的演讲呢都能够把这种道德勇气灌输给大家，我们这一代人是该被淘汰了，中国的未来啊真真正正靠你们，我愿意花时间来啊就是希望把这种信托责任的理念带给在坐的每一位。
中国是属于你们的。道格拉斯是第二任证监会主席，兰德斯第三任证监会主席，就在三个人的努力之下，让美国人的股市步上了正图。没有人敢操纵股价，没有人敢内幕交易。因为他们发明了一项非常有利的武器叫做辨方举证，也叫举证责任倒置。什么叫做辨方举证，跟我们想的是不一样的，在1250年的时候英国的约翰国王推出的法案叫做大宪章，大宪章提出了一句话“人生而平等，而且人是假设无罪的除非你证明他有罪”，因为约翰国王有点神精病，他的贵族都怕他发了疯把他们砍了头怎么办，所以在个郊区把他抓起来了逼他签下了这个大宪章，说我们这些贵族你不能随便杀啊，你要杀我们就先杀了你。然后就签了，成了有名的大宪章，人是假设无罪的除非你证明他有罪，这成为了任何一个国家刑法判案的标准，任何人都是无罪的除非找出证据证明他是有罪的。这是我们所理解的法学常识，但是证券交易法经过这三位老哥的努力，不一样的，是假设有罪。你只要是上市公司你就是有罪少罗嗦，什么是有罪呢，你除非证明你清白。不然就是有罪，这是什么意思呢，这话是什么意思呢，你怎么证明清白，我告诉你们这是很难证明的。
我先讲的反的例子，比如说你证明一下你上个星期去看电影了，我就告诉我和我妈妈去看的电影或者是我有电影票的票根，或者把电影剧情讲给你听这都是证明。但是什么叫辨方举证呢，什么叫证明无罪呢，就是你证明上个星期没有看电影。你怎么证，各位想想你如何证明上个星期没有看电影。我证明不了，太难了，你在小便的时候都告诉别人说有证人看着你小便。睡觉时有人看你在睡觉，这个找不到证人的，所以证明无罪啊是非常艰难的，甚至可以讲是证明不了的。就是证明不了所以让你证明，美国证监会在罗斯福总统的全力领导下，他成了全国最高的权力运作机关执法机关，各位知不知道美国证监会的执法权利是谁给的，不是美国联邦法而是美国宪法所付与他调查权利，他可以发传票，他可以传招任何人与任何物，在美国境内他的权利是无限大的没有国界的。他对你的调查是受美国宪法的保障的，如果你提出反对意见的话呢反对意见都会被法官所拒绝，他的权利无限大的情况之下是辨方举证为什么，你只要进入股票市场都是假设有罪的。举个例子我们的证监会推出法案叫不准内幕交易，问大家怎么定内幕交易，我给你们讲没有人知道怎么定义，怎么抓呢没有人知道怎么抓，我知道怎么抓。
在美国怎么抓内幕交易，假设今天下午三点钟公布一个好消息股价上涨了，那么在三点钟以前所有上涨的股票都是内幕交易，那肯定有几百件是吧，你怎么抓呢，那就抓一件。抓到的这一件美国政府用政府的力量给你打官司，打到你家破人亡为止。 为什么，起个震慑的作用让别人不敢再犯，那么抓到你，你怎么答辨，我告诉你们难透了。因为一个事情发生在香港要把万利酒店卖给万毫酒店，那么是在1997年12月31日号，当时有个姓寥的香港人他就跑到美国，就在第二天要公布这个信息前一天上午买了一亿多股的股票，所以到了下午啊一公布好消息股价大涨他赚了一千多万美金，他高兴死了。第二天美国的警察就敲他的房门没收他的护照，六月份上庭，什么原因，内幕交易一天就抓到了。他马上就找律师，他说律师啊其实我也不是什么故意的也不是什么内幕交易，刚好那天啊我老婆没有给我吵架我心情一高兴啊又没有下雪我就去买了，哈哈哈谁想碰到好消息没办法的，他这样讲好象是有道理的，是啊，他确实没有给老婆吵架，因为老婆没在美国吗，第二查了下天气也确实没下雪。所以他心情好吗，又正好住在万毫酒店里，所以买万毫酒店的股票很理解的。
他的律师告诉他一句话，这个你在香港在亚洲玩是可以的，在美国是不可以的，你要向美国证监会证明你在买这支股票的时候你不知道第二天下午要有好消息公布，怎么证明，没法证明，证明不出来，那你就是有罪。那想想看从一月三号到六月三号六个不能出境关在美国，哎那还做不做生意了，所以他承认有罪，他把赚的钱全部还给了上市公司以外还交了一两千万罚款被驱逐出境永远不准回来，这个就是内幕交易的下场，可是各位知不知道美国政府为什么如此之严厉，这一点啊就是我今天所批评的我国股市的乱象，我们总是很幼稚的认为美国有股票市场我们也可以有。你晓不晓得美国是普通法我们不是，只要我们有股票市场我们就很难做好，另外你们知不知道证监会推出QFI是什么理念，那就是希望引进美国的机构投资人来炒股票对不对，为什么希望引进美国的机构投资人呢，因为美国的机构投资人在美国都是做长期投资而且都做基础研究，所以我们希望他们来了以后呢不要象我们本地庄家一样操纵股价内幕交易，我们也希望美国的机构投资人来做长线投资。
会这种想法的人啊是绝对的愚昧，这个让我想起个故事，在清朝未年有个两广总督叶明琛的故事你们知道这是外交部部长，他这个人当时晕庸之极，一百五十看后我们看这个觉得他好蠢 ，一百五十年以后啊我们的子孙再看我们也会觉得我们一样的蠢，为什么呢。他看英国跟法国的炮舰在海上打的很准，他就认为是有妖术，然后就在江边摆上些狗血人血的坛子避邪结果英国人打过来也没有什么用最后把他送到印度路上就给饿死了。
發表於 2006/12/09 11:19 PM
2006/12/10
南方周末（未登稿）：对话郎咸平
作者：笑蜀
郎咸平上海遭遇滑铁卢
淡淡的灯光中，郎咸平淡淡地微笑着，聆听着，显得意外的低调。但只要他一开口，说话不到三分钟，他会马上变得亢奋起来，两只眼睛闪闪发光。
这时的郎咸平，有如从山巅扶摇直上的猛鸱，敏锐而威猛。
话题从上海社保基金开头。“我最早知道上海社保基金有问题，是在去年年底。”郎咸平说。
那时郎咸平在上海主持一档叫做“财经郎闲评”的电视节目。一天，节目组接到一个EMAIL，举报上海社保基金被挪用。举报信提到的上海新贵张荣坤，正好是郎咸平的关注对象。“我觉得很怪，一个本来不入流的小商人，短短时间内居然如此富有，能用几十个亿买下两条高速公路，而跻身2004年中国富豪前40位。”
郎咸平声称，这不是他的唯一线索，他还有别的消息来源。但来自不同方向的指控目标都是一个，即上海社保基金被挪用。经过郎咸平组织的研究小组的查证，指控属实。
这在郎咸平来说，是一个不能容忍的恶性事件。2005年前后，他已经在多种场合反复强调，社保基金是老百姓的保命钱，不能挪用尤其不能入市，否则就是摧毁老百姓明天的财富。
于是，郎咸平把张荣坤列为“财经郎闲评”第三集的主人公。第一集主人公是一个姓詹的游医集团头目，操纵着上海几乎所有民营医院。“专搞敲诈，没病说成有病，小病说成大病。”何以迄今屹立不倒，郎咸平很好奇。第二集是上海闻人周正毅。郎咸平认为，内地商人在香港大捞一笔之后，居然因腐败官员的庇佑，可以跑回内地躲起来，逃避香港法律的惩罚，这种有违一国两制的先例决不能开，所以他要呼吁，将周正毅引渡到香港受审。
在上海的电视节目中解剖三个沪上巨鳄，其轰动效应是不言而喻的，但其巨大风险，略知中国国情的人都不难想象。
“我知道有风险，但我不能作堕落社会的一员，郎咸平主持的节目必须要有郎咸平的风格。要提别人不敢提的话题，要鞭笞社会的丑恶，推动社会往前走。”郎咸平这样回答记者的问题。
但尽管对风险已经有所预计，但风险之大仍然远远超出郎咸平的想象。郎咸平兵败上海。
对郎咸平的专访持续到晚上十二点半。握别时郎咸平告知记者，他已订好机票，将于次日凌晨直飞久违的上海。看得出来，他已迫不及待。
腐败铁三角是人民公敌
记者：他们停你的节目总要有个理由吧？
郎咸平：他们找了个理由，说我普通话不准。这没道理，因为普通话准，只是对职业主持人的要求，我属于嘉宾，普通话不应该作特别要求，听众能听懂就可以了。用这个不能成立的理由停掉我的节目，显然不仅仅是技术问题。
记者：当时你是什么感受？
郎咸平：这个时候我感觉到，以一个人的力量来抵挡整个腐败势力，太难了。所以从今年2月起，我沉寂了七个月。半个月以前我又站出来发言，很多外国记者问我，你是不是得到了来自某个方面的授意？我说我没有得到任何授意，我现在站出来讲话，完全是出于一个学者的良知，出于我个人的独立的判断。我是一个没有权力的人。要制裁那些腐败势力，只有通过更高层次的权力才能做到。现在中央对腐败势力施以重拳，我很高兴，我要站出来呼应。
记者：你在上海捅的三个案子，都是致命的，那时你考虑过风险吗？
郎咸平：对利益集团决不妥协，从2001年开始我一直是这个态度。那我有必要为维持一个半死不活的电视节目做妥协吗？
记者：顾雏军事件，开始的时候你并没有必胜的把握，但你仍然坚持下来。但顾雏军无非一个商人，你在上海面对的是整个利益集团，数量级完全不同。
郎咸平：当时我没意识到这个问题。我以为我面对的只是商人，我只是在解剖几个商业案例。所以当时我只是用对付顾雏军的办法对付他们。我估计到他们会反扑，但我不怕，商人的反扑对我来说毫无问题，我能应付裕如。始料未及的是腐败的商人跟腐败的政府官员有千丝万缕的关系，等到节目被关我才发现，原来是腐败的政府官员，勾结腐败的商人，共同掠夺老百姓的财富，而且有腐败的学者散布很多似是而非的观点给他们打掩护，给他们制造合法性。这样形成铁三角，共同操纵媒体。没想到他们那么强大，我的个人力量跟他们完全不对称。
记者：你一直告诉公众，在反腐败的问题上对中央政府要有信心。但你遭遇到这种情况，你对中央政府的信心有没有过动摇？对你向来主张的大政府主义有没有过怀疑和反思？
郎咸平：我更加坚信大政府的重要性。因为这种时候，只有一个开明的中央政府才能真正解决问题，想靠民间的力量，舆论的力量，根本靠不上，腐败势力根本不让你从这方面突破。这时候就需要一种更高的权力，像铁扫帚一样的把腐败势力扫掉。
记者；但如果你所说的铁三角不限于上海，那时怎么办呢？
郎咸平：那中国就会跟现在的菲律宾一样，那对人民就是灭顶之灾了。但我清楚地知道现在中国不是这个情况。
记者：你把自己看做一个乡勇，相信中央军，所以要站出来协助中央军围剿腐败势力，可做这样的比方吗？
郎咸平：情况正是这样。我这样做是对的，只是当初我有些轻敌。不过后来我比较稳健，隐忍不发，等待时机，等到中央政府的大军上来了我再出来配合。
记者：我注意到你的思想变化的轨迹。最初讨论中国问题的时候，你的锋芒所指主要是商人，但从去年开始，你有了一个转折，主要挑战腐败利益集团，也就是你所说的铁三角。这是不是反映了你对中国问题的认识过程，由浅入深的一个变化过程？
郎咸平：关注中国问题需要经验。我对中国问题的观察和思考，实际上是一个经验积累的过程。从一个商人开始，渐渐的我发现不只是那个商人的问题。他为什么能贱卖国有资产？抽丝剥茧之后我发现，背后的原因，往往都是官员跟商人勾结，内部人瓜分国有资产。上海是最经典的案例，我原来没想要批评上海的政府官员，因为我没想到官商勾结。但结果我发现，谈商人腐败，必然牵涉到政府官员。腐败的官员，腐败的商人，腐败的学者，这个腐败的铁三角，是未来中国改革开放最大的阻力，是人民公敌。
我今天这么晚了还不辞辛苦地从香港跑到深圳来见你，就是想通过你们，呼吁警惕铁三角。
记者：你对铁三角体验最深就在上海？对铁三角问题的系统思考就从上海开始？
郎咸平：是这样的。刚到上海我确实没想那么多。节目组开张之后，接触信息的机会大得多，我没想到看起来那么光鲜的上海，背后会有那么多事情。
知识分子要敢于打破潜规则
记者：你捅的三个沪上名案，社保基金已经水落石出，周正毅案看来也是水到渠成，但詹氏游医集团案仍很微妙，你还打算跟他们较量下去吗？
郎咸平：我还在跟他们较量啊，两个礼拜之前我还在曝光他们的黑幕。
记者：这样的勇气确实难得。很多专家学者做不到。
郎咸平：我们的民间是一个堕落的民间，道德勇气太少。
记者：我注意到，你最近一直强调要警惕体制内腐败与民间堕落的互动。你所说的民间堕落，主要是这个层面上的堕落吗？即主要指专家学者吗？
郎咸平：那当然。我说的民间堕落，不是说老百姓堕落。老百姓没有责任。尤其是弱势群体，他们在挣扎中求生存，不能对他们搞道德高标。我说的民间堕落主要指专家学者，主要是指那些有话语权的人，也就是精英阶层。他们的堕落可能表现为直接的寻租，也可能不直接寻租，但他们的主张客观上服务于腐败铁三角。
记者：实事求是地说，对中国问题的解剖，内地的专家学者其实贡献很大，比如秦晖，比如孙立平，他们的思考可能比你更系统更深刻。但他们只在思想界讲，而你不一样，你越过精英，直接对普罗大众发言。所以你成功了，公众知道你而不知有其他。
郎咸平：我第一天起就没有对普罗大众发言的心理障碍，因为我相信智慧在民间，公理在民间。只要把真相告诉老百姓，很多问题可以迎刃而解。所以老百姓的知情权是最重要的。
记者：内地学者不是不清楚这一点，但他们很难走出小圈子。这里可能有多种原因，一是某些学者总以策士自居，对老百姓缺乏信任。看起来新潮，实际上传统，就是民可使由之不可使知之。因此眼睛永远只向上面看。另一些学者有思想，有良知，但缺乏道德勇气。愈是面向普罗大众发言，风险愈大，他们不敢承担这种风险。还有一些学者不仅有思想有良知，而且有道德勇气，但他们不会讲话，不会用普罗大众喜闻乐见的语言对普罗大众讲话。真正敢对普罗大众讲话，也会对普罗大众讲话的思想家，内地是不多见的。
老百姓需要真相，但难得有人讲真相。实际上存在一个潜规则，关起门来怎么讲都可以，但不能对老百姓讲。谁要对老百姓说出真相，谁就是游戏破坏者，就是害群之马，就只能出局。你不一样的地方，就在于你不理这套潜规则，你敢讲，你愿讲，你也会讲。
郎咸平：是的。比如我讲国企领导人的信托责任问题，我一个比喻，老百姓就听懂了。我用保姆做比喻。我只愿意直接对老百姓讲话，不理会精英的唧唧喳喳，他们怎么议论我，我都不在意，因为他们不是我讲话的对象。
像我这样随便讲点公道话就成了凤毛麟角，这其实很可悲。我郎咸平有什么了不起？没什么了不起。当然我的学术背景跟别人不一样，但很多事情别人也看的到，而且可能比我看的更透。但为什么就没人讲？我们那么多精英，对真问题视而不见，同流合污的反而不乏其人。一直这样恶性互动，最终受害的是谁？最终受害的只能是无权无势的老百姓。
我为什么特别关注上海社保基金？就因为这是铁三角的一个经典案例。老百姓的养命钱借给一个小个体户，让他拿去收购两条高速公路，然后他又拿两条高速公路去圈钱。腐败官员跟腐败商人彼此分赃。媒体胆敢披露，他们就封杀媒体。良心学者胆敢站出来批评，他们就组织御用文人围攻良心学者。
这种铁三角能量太大了。他们控制了媒体，控制了地方政府，甚至通过控制媒体，给中央政府提供错误的信息，以此来误导中央政府。
记者：这里有一个问题，你对大陆的腐败问题特别关注，但台湾陈水扁的腐败也是骇人听闻的，你又是怎么看的呢？
郎咸平：我认为台海两岸人民对反腐问题已经取得了新的共识。我现在就想通过你们，提请大家注意两个新的共识。一个是台海两岸人民都致力于清除自己内部的腐败。一个是在内地，中央政府公开向铁三角宣战，在这点上与民意达成了一致。现在需要民意对中央政府的这个举动予以积极回应，扩大中央政府与民间的共识。中央政府与民意共识越大，社会就越和谐。
（此文原定刊发于9月28日号的《南方周末》，后因故被撤稿）
2006/12/09
12.27成都，郎咸平舌战赵勇
2005年12月27日，成都，著名经济学家郎咸平演讲会上。在郎咸平完成对中国国企改革、医疗改革、教育改革、西部开发等焦点问题的演讲，并接受场内听众的提问时，四川长虹董事长赵勇第一个站了起来，向郎咸平发起挑战，郎咸平立即回应，很快，两人就大吵起来，火药味之浓令场内所有人震惊。下面是现场听众提供的录音记录，我们如实把“郎赵成都大战”展现给大家，旨在让大家及时知道这个刚刚发生的真实事件，供大家思考。
赵勇（四川长虹集团董事长）：我想我们虽未谋面，但我俩彼此都不陌生。（暗指郎咸平指责长虹搞MBO管理层收购）感谢郎先生对长虹的关心，聆听了今天下午的演讲，我觉得非常得精彩，非常富有激情。您既然到了四川，就应该谈谈长虹。因为时间非常有限，我想就一个问题讨教郎先生。
郎咸平（香港中文大学教授）：好。
赵勇：您最近的演讲包括随后的媒体报道确实关注过长虹。
郎咸平：对，是的。
赵勇：另外我关注的一个报道，就是8月22日在江西你作了一个中外名家论坛，完了以后出了一篇文章，叫“精彩郎咸平剖析四川长虹”，我不知道这篇文章是不是反映了您的观点。
郎咸平：这个，对你坦白讲，我不记得了。
赵勇：那我再给您读一下看您能否回忆起来。
郎咸平：好。
赵勇：这篇文章主要是对长虹的批评，说从倪总开始到我都有MBO倾向。
郎咸平：对。
赵勇：换句话来讲就是要么长虹姓倪要么长虹姓赵。
郎咸平：对。
赵勇：这篇文章做了许多论述，其中谈到我这一段您的主要批评依据就谈到了朝华科技。朝华科技确实是我回长虹工作以后为了在IT行业发展与朝华集团合资成立了长虹朝华公司。那么这里面有一段描述不知道郎先生还记不记得，这句话是不是您说的——谈到朝华时“我要告诉大家，朝华第一大股东四川立信的老总是赵勇在清华大学的同班同学。"不知您说过这段话没有，请您仔细回忆，因为这段话我最近的日子很不好过。（掌声）
郎咸平：哈哈哈。
赵勇：您说过这样的话吗？
郎咸平：你觉得这个事情……我们在上课的时候我们开玩笑经常讲这个故事。我给你讲，你今天是要澄清什么事还是想……
赵勇：我就是想澄清事实，就是这句话你讲过没有？是同学，而且是清华大学的同班同学。
郎咸平：是什么时候讲的？
赵勇：是8月22日，在南昌，有一个第六届江西财富论坛，中外名家系列讲座。
郎咸平：我不记得是不是在那讲过，你为什么……
赵勇：因为这个事实如果是成立的，人们就会想长虹为什么会去和朝华合作，这里面是不是会有其它的原因。
