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解读婚姻心理密码：婚姻的烦恼
作者：李子勋
《婚姻的烦恼》：爱情与婚姻
自序：婚姻是谁也说不清的东西
我的这本书试图用男女两个人的角度去解读婚姻，这样比较容易避免一种观念给读者带来的视觉狭隘。婚姻和爱情一样是谁也说不清的东西，我在书中的一些说法也只是众多婚姻观念中的一种，既不是全部，也不是最好的。
书中把婚姻男女一律以东东、西西来指代名字，省得花很多心思去为角色取名。他们到底是谁不重要，重要的是他们表达的婚姻关系情景。希望读者可以提前给自己一个提醒，不要用连续的感受去把握故事中的主人翁。
我也把自己化身为子子木木夫妻，简称子木先生、子木夫人，或子木夫妻。写这本书常常要求自己分裂，尽可能一个用男性视觉，一个用女性视觉，把一样的东西作不一样的解读，以这种形式增加读者对婚姻多样化的理解。
书中的书信材料和一语中的的问题都来自深圳版《女友》，原文刊登的专栏为《布鲁夫妻》，成书的时候，为了尊重杂志社的劳动，原文故事有了很大的改写，变成一种更易读、通俗的散文诗体。杂志的原主编易虹是我多年的朋友，我们的配合从1995年开始，直到如今。在此我要表达对她和对《女友》杂志的感谢！
网上的朋友曾问我：“为什么总是为女性写东西？”我的回答是：“因为只有女性杂志跟我约稿。”所以，在此要请男性读者原谅，书中的男性角度也是一种很温和的男性视觉，可能让男性读者感觉不那么过瘾。在此致歉！
李子勋于北京
2006年5月21日
新闻会客厅：破解婚姻心理密码(1)
主持人：欢迎走进《新闻会客厅》。一上来我要问一个问题，您觉得婚姻是什么？我想这是一个问十个人就有十个不同答案的问题，不管是未婚、已婚还是打不打算结婚，婚姻都是我们不得不去思考和面对的问题，如果婚姻出现了一些状况，我们该怎么办呢？我们今天请到了心理医生李子勋。
主持人：您好，您是从1990年开始关注婚姻当中的心理问题的？
李子勋：因为前来接受咨询的人婚姻方面的问题比较多。
主持人：所以您的注意力会更多地放在这个范畴？
李子勋：的确做了一些思考。
主持人：您对婚姻家庭问题思考得多，研究得多。是不是可以假设一个人对婚姻家庭问题这么了解，跟他结婚肯定会幸福？
李子勋：那倒不一定！对婚姻了解太多，他对婚姻就没有太多的期待，彼此和谐的生活容易达成，但是婚姻中那种愉悦感、激情与享受的东西相应就少。
主持人：婚姻究竟是应该追求激情，追求这种强烈的愉悦感，还是应该追求平稳的安全感？
李子勋：其实，婚姻从心理深层讲是一个归属需求。婚姻不等于爱情，爱情是种子撒到地里，互相辛勤浇灌，种子发芽了，结出来的果实就是婚姻。但果实（婚姻）不等于种子，它比种子（爱情）要多。因此，只有爱情是不够的，婚姻更是一个生存的方式。
主持人：那就是说爱情仅仅是一个起点。人们对于婚姻的种种表现，跟人们对婚姻本身的理解正确与否，关系大不大？
李子勋：相当大！在不同的文化构架下，我们对婚姻的解读不一样。对婚姻的感觉来源于我们头脑里对婚姻的观念，如果按照心理学家的解释，爱情不是两个人的，是自己的。
主持人：自己的？
李子勋：比如徐静蕾的电影《一个陌生女人的来信》。
主持人：我爱你关你什么事？
李子勋：对。假设你内心没有爱的能力，不管你跟谁在一块，不管对方多么在意你，你都感觉不到爱。
主持人：如果有爱的能力，你不理我，我也可以去爱？
李子勋：这很简单。你看那些“粉丝”，喜欢周杰伦或者喜欢谁，他们只要知道他在唱歌，活着，看到他的相片，听他的歌，自己就是幸福的。“粉丝”只是在关注，这种关注与被关注者没有关系。
爱别人时，我们内心洋溢着愉悦感，觉得我们的生命得到了价值，觉得活着有意义。所以婚姻也是这样，假如一个女人、一个男人，他去爱，爱对方，他得到的是一个幸福感，假设他怀疑对方，不爱他，或者认为对方爱着别人，这个感觉就没有了，他就失去了。
主持人：您对婚姻的定义一直以来就是这样的定义，婚姻是没有好坏的，只有彼此适应不适应？还是说，时代发展到今天，各种各样的婚姻状况出现了，找到这样一个解释，让人们更容易接受自己的婚姻？
李子勋：应该是1990年的时候，我研究美国加利福尼亚关于婚姻幸福度的调查表，发现它提出十几条婚姻幸福度的测查标准，恰恰没有爱情这项，没有问你爱不爱你先生，或你先生爱不爱你。
主持人：爱不算是一个指标？
李子勋：它不算一个指标，因为它很难有一致性的描述。爱是一个内心的东西，你觉得这个男人爱着你，你就能从他的行为里看出他在爱你，当你觉得他不爱你，你又会从所有行为上都读出他不爱你，这是自我内心世界的一个重现。
主持人：婚姻当中，像您刚才说的一些评定指标，没有爱情，有些什么呢？
李子勋：主要是双方在价值取向上的一致性，教育孩子、消费、金钱管理、亲友关系、社会活动与个人兴趣、生活习惯方面的彼此适应度。
主持人：这些指标，很好的朋友也可以达到？
李子勋：你说得非常好。我个人觉得，最难相处的关系就是夫妻关系，因为在这个关系里，它复杂就复杂在不单单是夫妻，还必须是好友、亲人，甚至是父女、母子、兄妹、姐弟般的关系，还可能是支配、服从、受虐、被虐、敌我、玩偶等关系。人类最复杂、最高级别的人际关系就是婚姻关系。
主持人：您从1990年开始关注婚姻当中的心理问题，在这15年当中，中国人的婚姻都发生了什么样的变化？
李子勋：我想最多的就是婚外情，现在婚外情比十年前多得多，而且敢谈。
正如李子勋所说，婚外情在现代社会已经越来越普遍，因为网络的兴起，人们的交往圈越来越广泛，同时经济的发展，人们的生活水平不断提高，开始追求生活质量，于是婚外情现象在近十年越来越明显，也成为婚姻中的人们最为困扰的地方。
主持人：找您来咨询的主要是出现婚外情的一方，还是说对方出现婚外情，哪一方多？
李子勋：三分之二吧，三分之二是被伤害一方，一般女性比较多，有三分之一是为了如何处理自己的婚外情来找我。
主持人：一般来讲，被伤害的一方，似乎是被动的一方，出轨的一方是在主动做一些事情。
李子勋：不完全这样。假设你的伴侣在婚外有了一个暧昧关系，或婚外情，你怎么来看待这件事情，决定你会怎么做或有什么感受。你选择何种观念，会导致你们的婚姻会朝向哪一个方向发展。
比如一个女人把先生的婚外情理解为背叛，就隐含了一种观念——先生是属于自己的，至少先生的性爱是属于自己的。如果隐含的观念是每个人的生命属于自己，性爱也属于自己，婚姻只是获得分享的权力而非所属的权力，那么，婚外情出现的时候，用词会不同。常用的词是“花心”。
婚外情引发的婚姻危机还要看被动方用何种联想，如果把婚外情假定为“先生不爱我了”，失落感就很强，这里隐含着“只能爱一个人”的观念。或者以此就假定先生是个风流成性的人，那么对婚姻的不安全感就会大大加强。如果再联想到先生过去对自己的爱都是欺骗，那么婚姻的天空就塌了。
主持人：您的观点是说，家庭当中有一方出现了婚外情，是被背叛的那方在主导着事态的发展？
李子勋：差不多是这样的。我们必须假定，这个婚外情的男人也好，女人也好，本身还是把婚姻看得最重要的，还爱着对方，如果没有这个假定，它就不叫婚外情。
主持人：那就要重新界定婚外情，是以不离婚为前提的叫婚外情，还是以离婚为前提的叫婚外情？如果他准备离婚，就不叫婚外情了，是这意思吗？
李子勋：如果婚姻已经没有爱情了，那么婚外情反倒是正当的，符合人性原则的爱情。
比如心理学经常假定这样一个东西，整个生命是通过体验来完成的。只爱过一次和爱过三次的人，从生命价值来讲，也许体验多的人，在生命中会珍惜得多一些，这和道德观念是违背的。我们的婚姻道德是从一而终，这跟我们的文化对婚姻的完美追求有关系。在人性层面，人性是独立和自由的，也就是说人不会因为婚姻就失去了他的独立性和他自由抉择的权力，所以这是一个两难困境。
主持人：您把婚外情说成是对人生的体验，那些保持有传统价值观的人，肯定要喊“打”了。
李子勋：我不是说在婚姻里面做更多的体验，我是说这个人在婚姻以前，比如说在许多国家，我们看到北欧、北美一些国家，他在婚前是比较自由和开放的，他有很多经历，对爱的经历，所以他选定自己的婚姻的时候，常常是比较忠贞的，也就是说在他的内心世界里，男女到底是什么，他要什么，已经很清楚了。他对婚姻的追求就比较得当，要互相合得来，要能够很好地生存，要互利，结婚要让双方都得到更大的空间和更大的成功机会，或更能够满足我们对事业、对社会关系、对自我发展的心理需求。
主持人：就是一加一要大于二。
李子勋：对。那时候就不仅仅是为了性，为了某种冲动或者激情来结婚，而是为了现实很好地生存，珍惜自己的生命来结婚。在我们国家，我们一直认为婚前的情感或者亲密行为是不道德的，也就是说，很多男人和女人只是为了获得性爱的权力走进婚姻，他一辈子也不知道，别的男人和女人是怎么回事，他只是凭自己的想象去猜测。结果是现阶段，至少我们的调查发现，中国婚姻中的婚外情，远比看起来似乎性方面更自由的国家要严重。
主持人：被动的一方怎么采取主动来挽回婚姻呢？
李子勋：婚姻是有生命的，婚姻就像一个孩子，等于是两个人的孩子，不是说放弃就能放弃的，关键要让女性激发男人内心的善，我们不是要谴责他，甚至逼迫他，或者去把他赶走，而是怎么用心理学的技术扰动他，这里面经常会有一些禁忌。
第一，女性不要认为这个男人发生婚外情，就是不爱她。因为一旦产生这个想法，这个女人就崩溃了，而且很多女性是自动思维，当她发现丈夫有婚外情，她立即想到丈夫已经不爱她了。
第二，不要认为这十年来的生活全是欺骗。因为丈夫曾经告诉她，绝不会爱第二个人，她觉得从一见面她丈夫就在欺骗她，所以她整个十年的爱情都是假的，这个念头就很可怕。
第三，不要认为自己很悲惨。如果她觉得自己很悲惨，和这个男的生儿育女十年了，她从来没被爱过，她就会陷入绝境。她怎么办？她就是愤怒，她就要抗争，她就要跳起来，最后她就会受到伤害。
婚外情是一个伤害，但后面这个连续的联想带来的痛苦是跟她有关的，来咨询的人觉察不到，但是我们会诱导她去觉察到，其实在这个过程中，她那么痛苦，还有她自己思维的责任。
主持人：自己对自己的伤害？
李子勋：对，因为她选择了一个让自己受伤的观念。但是她换一个角度，或者换某种文化观念来想，就会不一样。我在《心理访谈》做过一个节目，一个男性说他的妻子有婚外情，他很痛苦，我就说“假设你们六十年，只有半年的时间你妻子的心不在你身上，你想想还有五十九年半的时间她只爱你一个人。”我拿了一朵花，把花拿掉了一个花瓣，问他：“这还是一朵花吗？”他说：“还是一朵花。”我告诉他：“只是这一瓣不属于你，这一瓣属于别人。”
主持人：这一瓣被拿掉的时候好疼啊！
李子勋：是很疼，但是你还想要她吗？这个男的说还想要，所以他就意识到在那么漫长的生命过程中，一个男人、一个女人，保不住要犯一点什么错误。但是，是不是说我们整个爱情就不美好了？不，不是这样的。
主持人：出现了婚外情，宽容和挽回是唯一的选择吗？
李子勋：那就要看这个女性或这个男性对婚姻珍视的态度。
主持人：平常帮病人做辅导的时候，会跟自己的价值观念冲突吗，或者说道德观念？
李子勋：客观来讲，我们在咨询时是没有价值观的，我们采取多样文化的取向，因为来咨询的人常常是弱势人群，也就是说他们是跟主流文化不太协调的人。
主持人：如果应该给当事人提的正确的建议和道德观念发生冲突，您怎么选择？
李子勋：一般我追求有效，我不太强调正确，为什么呢？因为正确本身限制人的思维和行为，且很难鉴定。
主持人：有效比正确更重要？
李子勋：的确是这样，因为心理学追求的是为当事人服务，我们更多是站在维护当事人利益的角度上去思考问题，而不是维护社会的文化导向。当然，我们会用主流文化框架去引导他，让他能够和主流文化相适宜，但不是让他取消内心的想法。我们只是告诉他，如果你要适应我们的社会，应该采取什么样的技术（心理技术），但是你内心的价值观可以不变。
主持人：选择有效比正确更重要的话，会不会被批评？
李子勋：这是我们的职业性质决定的。就像律师，律师会为当事人合法避税，如果按照国家利益来讲，这就是应该批评的，但律师肯定要为当事人服务，或者律师在打官司的时候，尽管这是一个穷凶极恶的罪犯，他也会通过一切努力让他减刑，让他受到法律的宽待。如果心理学有生命，那它就不是一个道德的讲堂，而是对当事人利益的保护者，他只是站在当事人的立场上，让当事人在社会上获得资源。比如我们会告诉当事人，社会有很多有用的资源是可以利用的，这些资源可以让他活得更好，这是我们的责任。
主持人：面对婚外情，能给出几个可以做的有效的方法吗？
李子勋：第一，不要纠缠在这件事情上，怀疑先生有婚外情，女性一般忍不住要去证实，想找到更可靠的证据。这样的关注一旦发生，你真的会发现你丈夫有很多可疑证据。
如果你觉察到丈夫有婚外情，要搁置一下，等一等，最好坦诚地把你内心的担忧告诉他，看看他的反应。不管对方说什么，都要说服自己相信他。不要追查他的行踪，不要去翻他的东西，建议不要去查他的手机，这等于是自虐。婚外情本身有个规律，前三个月是热恋期，你很难打断它，男人是宁死不屈，天王老子都不怕，这个阶段你去进攻，婚姻会冒很大的风险。半年以后，男人在婚外情中更愿意照顾到婚姻的利益。婚外情有一个情感曲线，从邂逅、动情、蜜月、冷淡到分离，基本上一年左右就完成。婚外情在深层的欲望中猎奇的成分比性需求的成分多。如果这个男人还爱着他的妻子、爱着他的家、爱着他的婚姻，一般六个月到一年就自然结束了。
主持人：至少我们要给他半年到一年的机会？
李子勋：不是给他，是给自己。你要学会搁置和等待，选择有利于婚姻的时间。
主持人：这是一个大的原则。
李子勋：第二，不要做的就是去找这个女的，尤其不要攻击这个女的。有的女性会说丈夫：“你怎么会跟那种下三烂在一块？”这是对丈夫人格的贬低，会引发他的愤怒，尽管他原来是爱妻子的，或者他对妻子是内疚的，这样说他就没有内疚了。因为你既然那么瞧不起他，那你活该了。
第三，不要到处宣扬，男人对自己的社会印象比较在意，他会有较强的自我保护意识。如果外人都知道他有婚外情，为了避免别人说他玩弄女性，道德败坏，他会瞎说自己早不爱自己的妻子了，原有的婚姻是痛苦的，会主动提出离婚以证明自己是个受伤害者。何况我们的文化也说“没有爱情的婚姻是不道德的”。
主持人：离婚可以证明他是为了感情，是为了付出。
李子勋：说得太好了，尤其是国家干部，他们一旦发生婚外情，为了保持清白，往往最后选择离婚。说：“我跟我的太太已经十年了，一直没有感情，只是在照顾对方。”他们扮演一个可怜的人，得到单位领导的同情，保证了自己的仕途。
第四，丈夫的婚外情不要告诉亲人，尤其是老丈母、老丈人。否则，这个男人以后去妻子家就很尴尬。这毕竟是夫妻隐私。更不要传播到单位，有些妇女到单位去闹，让领导去管管自己的丈夫，或者给他一个教训，这都是导致婚姻分裂的无效行为。
主持人：如果不想要这个婚姻了，你就这样去做。
李子勋：对，如果不想要了，怎么让自己舒服就可以怎么去做。
主持人：关键要分清楚自己的目的和自己的行为之间的关系。
李子勋：说得太好了。
第五，不要在这段时间对先生过分的好，你不要装扮成情人的样子，这样会让男人不舒服。你一定要表现出独立生活的能力，先把自己照料好，让自己活得舒服一些。不要每天哭哭啼啼的，或者就板着脸。我知道好多老板有婚外情后不敢回家，知道为什么吗？就是怕太太哭和争吵，结果只能开着车在街上逛，逛到早上五点才回家，那时再激动的太太也睡着了。
在观念上女性的态度一定要坚决，不要犹豫。不能说：“你对我好，我就可以宽容你。”可以告诉他：“我绝对不允许有婚外情这样的事。”但在行为上最好不去追查他，不去跟踪，不去找证据，而把注意力转到别的兴趣上，这样会让男的发现家里很温暖、很温馨。
主持人：也许有的受害人会说，我需要做这么大的让步，受这么多委屈吗？
李子勋：别忘了刚才说的前提是要挽回婚姻，如果她想挽回的只是自己的尊严，她不需要这样做。
主持人：如果把尊严看得比婚姻重要，刚才说的那些策略就不成立？
李子勋：不成立，那是另外一个问题。一般会告诉她，如果你的尊严、人格不允许你的先生和别的女人鬼混，发生婚外情的话，一定要马上跟他进行婚内分居，表明你的态度。当婚内分居不能够奏效的时候，让那个男的搬出去过一段时间，等他脱离了婚外情的关系，再回到自己身边。那个时候再决定接受他还是不接受他。但是千万不要主动说离婚的事。
主持人：除非你想好了你想离婚，那你就说。如果把离婚作为一种情绪的表达，就不要说。
主持人：除了婚外情之外，更多出现的一个大类是什么呢？
李子勋：那就是家庭的冲突和暴力了。
据全国妇联去年的调查表明，在我国2.7亿个家庭中有大约30%存在不同程度的家庭暴力。
刘颖是家庭暴力的受害者。
刘颖：“他随手拿到什么就打，他会去厨房拿刀，有时候躲得过，有时候躲不过。”
（每次遭受殴打，她总是选择沉默。）
刘颖：“这些事我不往外说，怕人家笑。”
刘颖的邻居：“丈夫打妻子，报警好像没人管，这也是家庭矛盾。”
刘颖也曾找过法院，可是在丈夫的威逼下，她又退却了。终于有一天，17年来受尽折磨的刘颖，在丈夫又一次暴打她的时候，用刀杀死了自己的丈夫。
尽管家庭暴力在近几年越来越呈上升趋势，但是有关部门接到的家庭暴力投诉只是冰山的一角，很多家庭暴力的受害者因为种种原因选择了沉默和忍耐，目前家庭暴力的状况远比我们知道的要严重！
李子勋：家庭暴力往往是升级的，一点一点的。比如他们争什么事情，争得很严重的时候，这个男的愤怒了，这个女的也愤怒了，这个男的控制不住，打了女的一下，女的突然就妥协了，说：“就按照你说的吧。”事后对这个男的还格外好。
主持人：这一巴掌有效果了。
李子勋：这就是暴力成长的一个前提，这个男人从这个前提中获益了。初次暴力的时候，女人一定要态度鲜明——“我不允许你用手打我”。在很长一段时间要让男人从这个事件里面受到婚姻的惩罚，至少让男人感觉到，太太是神圣不可侵犯的。这样，先生的暴力就不会发展下去。
主持人：要避免家庭暴力，非常关键的是在初期阶段的制止。
李子勋：我在分析《中国式离婚》时就谈到了，蒋雯丽演的那个角色变得这么糟糕，实际上跟陈道明演的这个角色的人格缺陷有关，因为他很难去交流，而且总是拒绝信息，使这个女人不得不处于歇斯底里的状态。哪些东西滋长暴力？男人暴力有个规律，就是冲突总是从一个低量开始，慢慢发展，到某一个阶段的时候，这个女性要有一个意识——如果这个时候我就停止，这个暴力就不会发生了。到关键时候，我们要终止，这个女的可以退出，就像我们两个在争吵，突然我不吵了，我停止了，我认输了。
主持人：关键是咽不下这口气。
李子勋：为了暴力不升级这个目的，就要巧妙地认输和妥协。
主持人：就算是夫妻之间的暴力，也不仅仅是肢体上的，还有一种冷暴力，就是精神上的虐待吧？
李子勋：这就是你说的，知识分子的，比如《中国式离婚》，陈道明演的那个角色对蒋雯丽演的那个角色就是冷暴力，就是“你说什么我都可以不回答你，我躲开你，不理你”。
主持人：面对这样的情况，被害人好像更难以去采取什么有效的办法？
李子勋：如果我们在现场，比如女方说，我回到家里总是冷清清的，我怎么跟先生说话？先生会看报纸，或者会去看足球，不理我。吃饭的时候，只是吃饭，吃完饭就回自己房间了。那我首先就要问她：“你需要多少交流？你先生需要多少交流？你必须考虑到先生为什么不想交流。”第二，“你跟先生交流的内容是不是他感兴趣的？你内心需要的信息量和先生内心的信息量会不会有差异？”就像我咨询了一天，回到家，和孩子不说话，和太太也不说话，但是他们知道我在外面累了。因为我虽然不说话了，但有时候会点头，会微笑一下。
主持人：如果她理解你了，就不存在这个问题。
李子勋：是的。我现在告诉这些女性，交流的方式很多，其实真正的交流不是语言，在家庭里非语言的交流是表情、姿态、态度、温暖的微笑、关注，还有生活上的体贴……其实这都是语言，不能说没有交流。先生不跟她说话，但是去给她倒水、拿东西。有很多女性只相信耳朵，她会认为先生不说话，是个榆木疙瘩，其实先生一直跟她说话，只是不是用嘴，而是用表情、行为，但是有很多女性读不出信息来，她认为先生对她实行冷暴力。其实，哪怕生气不说话也是信息。比如心理学说，其实不说话闭着嘴的男人是一个强交流的男人，他不是没有信息，他有很强的信息——我不想谈这个事。但是你故意不理解，你老问他：“你说啊你说啊？”其实，他的态度很明朗——我不想说。但是你非要让他说，你逼着他说，先生就发怒了。其实不说本身就是一个信息，就是一个语言。
主持人：刚刚我们说的婚外情和家庭暴力，都属于婚姻当中出现了一些突发的情况，如果问题解决了，婚姻可能会迎来第二次生命，可是更多的人面对的婚姻可能是几十年或者更多年的一成不变。
在节目的征集中，我们遇到的这样的情况不在少数，这也是每个婚姻都必须去面对，却又最难以接受的事实，金小姐夫妇也遇到了同样的困扰。
采访金小姐：我们已经结婚十几年了，最近两个月，越来越觉得我们之间好像没有什么可以沟通的，他回家就翻翻报纸，和他说两句话他就忙别的去了。有了孩子以后，我发现和他交流越来越少。这两个月我辞职在家学习，可能以前忙，大家都忽略了感情，这两个月我试图和他走近一点，可是发现我们好像越来越陌生，有时候为了一点小事也会争吵，我实在不知道怎么办才好。
主持人：面对这样的情况，又该怎么做？
李子勋：显然这个感觉是被她建构出来的，当她减少了对外界的兴趣，希望从婚姻里面得到更多时，她发现得不到。因为婚姻已经形成一种模式，也就是他们分享的很少，他们更多的是和社会分享，但他们还是一个美好的婚姻。当这个女性想改变时，希望先从先生那儿得到满足和回应，满足她的内心需求，包括信息的需求。但先生还是按照过去的方式，低调地和太太交流，所以就出现了麻烦。
主持人：就是说以前是取得了一个平衡，这两个月当中，这个平衡被打破了才发现。
李子勋：西方有这样一个故事，有一对老夫妻结合六十年，都是丈夫分面包，面包有两层，上面一层较蓬松，老头每次都把蓬松的一层留给老太太，自己留下下面的部分，就这样他们吃了六十年。六十年了，在金婚那天早上，老太太说话了：“威廉，今天能不能变一变？我想吃面包的下面部分。”威廉就问她妻子：“为什么？”妻子说：“六十年来我一直喜欢吃下面部分，但是我觉得你喜欢吃，所以我就一直让你，但是六十年过去了，我也想吃吃下面部分。”威廉当时就大吃一惊，说：“太太，其实我最喜欢吃上面部分，但是六十年来，我都把最好的部分给了你，而把最不喜欢吃的部分留给了自己。”
李子勋：这就是婚姻，婚姻的交流越来越狭窄，因为婚姻就是一直默契，到了晚年的时候没有什么可交流，也没有什么需要交流，这就是婚姻。
主持人：有一个天真的问题，这个世界上究竟有没有完美的婚姻，哪怕不出问题也会走到底，不会感觉到有缺憾？
李子勋：可以说没有，也可以说有。我们做了一个图，婚姻的情感就像正弦波，它总有低潮和高潮的时候，热恋的时候是高潮，但是随着慢慢地进展，它就会陷入低谷，然后又起来，它就像一个周期，形象地讲就像一个钟摆，我们看古老的钟就是一直摆动的。
主持人：所有的婚姻都是这样的吗？
李子勋：都是这样的，但是节律会不一样，有的也许十年才摆动一次，有的可能一年摆动一次，有的甚至一个月就摆动一次，还有的也许一生都没有完成一个摆动。婚姻最生动，就像河水一样，它在流动，它不是僵化的，往往处在婚姻低谷的时候，我们只有等待，因为感情还会再燃烧，还会出现爱的火花。只要珍惜婚姻，珍惜对方，就会赢得这种起伏和情爱的回复。
主持人：重要的是我们要知道婚姻有波峰波谷的变化，如果不知道，到波底的时候，你就会以为婚姻完了。
李子勋：这是婚姻的一个自然状态，但是我们要坚信，坚信对方是好的，要来维护婚姻，婚姻就会慢慢回到比较好的状态。
开篇的讨论：爱情与婚姻
找一个相爱的人就那么难吗
不知不觉，已过三十，每天独来独往，
形只影单，心里不是不苦的。
我的第一个男朋友是大学同学，谈了五年。
他要出国，我去机场送他。
当时我和他都以为只是暂时分开一段时间，
没想到一年后他和一个留学生同居了。
现在想起来也正常，可当时我很不甘心，想尽一切办法出国。
签证迟迟拿不到手，时间一长，我的心凉了。
凉了的茶只需兑点儿热水，
凉了的心却只有时间才能暖过来。
我拒绝了很多男人。
不是我旧情不断，
只是心灰意懒，没有时间和精力去动情。
27岁那年，让我动心的男人突然出现。
女人是感性的动物，我把自己整个扔进了爱情的狂喜中，
我曾以为自己没有爱的能力，但他点燃了我。
从一开始，我就知道和他不会有婚姻，
但我试图说服自己，
没有婚姻的爱情同样是完整的。
后来，我被他的紧张惊醒，他特别怕我怀孕，
他怕麻烦，怕自己的婚姻有麻烦。
但我要我的孩子，我也可以。
然而，我能吗？
爱我的人其实不懂我，我爱的人已经成了家。
不愿做情人，不想钓金龟婿，
我要的不过是个我爱他他也爱我的男人，
可以白头偕老。
我的要求过分吗？
爱情要容忍遗憾
子木夫人：
读西西的故事，让我感觉人类的情感历程总像是一种苦难的过程。情爱中的欢乐犹如朝露夕云，转瞬随风飘去，而对情爱的怀念和渴求却是一种永远的伤感，让人抓不住也赶不走。
我在一本类似《圣经》的书中读到过：“人本无男女，整日无忧无虑，逍遥自在地在这个世界中游荡，除了吃和睡，他们没有任何愁苦。这让上帝心生嫉妒，于是把人分为男女，让他和她不得不因为分离而整日生活在不完整感和孤独感中，寻找各自的另一半成了终其一生的追求。”果真如此，爱的过程就是弥合分离，回归一体的过程。
子木先生：
我愿意把相爱看成是一种复杂系统，有生物学的因素、个性特征，有潜意识的重现和社会价值观的制约，等等。它们在同一时刻共同产生了一种“化学作用”，很难说哪一种因素是决定性的。“爱我的人其实不懂我，我爱的人已经成了家”这句话何尝不是一些单身女子的内心独白？换一种说法是：“得不到的总是美好的。”
子木夫人：
西西的痛苦来源于对自己内心情感的不确定性，每一次坠入爱情似乎都没有竭尽全力，只是一种随遇而安。第一段爱情，距离和时间让爱情的茶凉了；第二段爱情，又被想有Baby搞得面目全非。爱的确很古怪，得陇望蜀，爱的付出没有止境，爱的索取也无止境。
子木先生：
不少人认为坠入情网是一种自我的解体，一种非理性癫狂。道德规范和行为准则会变得毫无约束力。西西的情感生活是在全身心地投情和内心全面退缩中保持一种摇摆，要么是昏了头地爱着，要么就是被悔恨咬噬着心。生活在这个世界上，有谁的心不经受情爱的自由性和婚姻的所属性之间不可协调的冲突？究竟是服从于婚姻恒久，还是服从情爱的更新？这一直是人类的伦理课题。
子木夫人：
西西应该在婚姻与爱情之间选择一种中庸之道，在忠实于爱情和渴求婚姻之间寻找一条适合自己的路。人是可以带着遗憾来培植爱情、带着遗憾去摘取婚姻的，不能容忍遗憾的情感一定是不完整的。
应该在生活中慢慢学会做不太完美的抉择，容忍不完美的人才能真正去品尝爱情。
有爱的人是孤独的
子木夫人：读西西的东西有一种孤凉凄清的感觉。有本心理学书说：“孤独的人，内心爱的动力较弱，情感易于受创伤，恢复起来也难。”西西在很长的时间里心灰意懒，拒绝了许多不错的男子，没有精力去动情，正说明她是一个比较孤独的，不太合群和合潮流的人。
子木先生：我不这样看！孤独的人恰恰是情感过于丰富，爱的欲望过强的人，孤独可以让感觉变得敏锐。我有一个朋友，是当代先锋派的女作家，她嫁过一次，爱过两次，但爱过她的人事后都说此人无情无趣。读她的小说，你会感觉文章里充满了激情、梦幻、细腻入微的感触和强烈的感官体验，个中温度热得让你耳红心跳，恨不能与她共情共舞。你绝不会想到她在生活中恰巧是个冷性的人。
子木夫人：哦！我也见过这样的人，看起来很冷，但爱起来就不要命。表面上看，孤独的人常常活在自己的内心独白和幻想中，现实中走动的只是一个不被自己喜欢的躯壳。深入地看，孤独的人常常是自恋的不愿意与人分享情感的人。
子木先生：孤独更像是一种内心决定。人的个性有两个层次：一是内在自我（真实）；二是外在自我（虚假）。成熟的人可以在两者之间从容变换，游刃有余以适合所处的场景。假如你拘泥于这种自我内涵和外延的是非差异，孤独就会油然而生。
子木夫人：一般而论，孤独的人很难被他人理解，被他人理解的过程其实是一个被逐步曲解的过程。孤独的人在相爱中得不到相似水平的内心呼应，被呼应的过程正好是自由的爱被一步步磨灭和压抑的过程。那么，西西应该怎样来解脱自身的孤独呢？
子木先生：古人言“游戏人生”，我看用来描述情爱非常贴切。在情爱中你不能太认真，太执著；也不能不认真，不执著。太认真你就变得孤独，得不到生动的情感体验，认真可以让你得到一种爱的形式，却失去了情爱中的魂，被称为“形似而神移”。不认真的随意看起来潇洒，其实，“形之不存，魂将安附？”到头来还是竹篮子打水一场空。
女子的独身看起来很美
子木夫人：我比较相信人的情感需求是有阶段性的。青春少女时，对爱憧憬，内心感觉超越了现实的体验，爱得很纯真。大一点后，情感的需求与现实需求就需要和谐，那时的爱已经不自由。到更成熟的时候，爱就需要有结果，有婚姻的承诺。到最后，家庭成了情感的归属。
人需要按部就班地完成情爱成长过程，这个过程其实是学习用现实的眼睛来审视情感的过程，是把爱变成一种交易的过程。不现实的人，不会对爱情论斤计两。
子木先生：情感的阶段性更像是一种自然的生命力，不用教导自己就会长大。像西西这样的饮食男女——已过三十，独来独往，不同的人对此有不同的描述。西西像当代日夜兴起的女性主义者，她喜欢独立自主的生活，她的情感像风一样自由自在，但对真爱的追求却是执著而坚定。我接触过不少单身女子，她们并不排斥婚姻，但绝不为婚姻而婚姻，只能为爱情而婚姻，这样的女子应该是人见人爱的。
子木夫人：独身的人，对情爱永远都不满足，不满足恰好是她情感可以保持时时生动和更新的动力。这很像是一种网络时代的虚拟，独处的人内心有个情感的虚拟社区。
子木先生：独处的人的确可以到网上去玩味家的感觉，不少有识之士认为，未来的社会，独身将是一种新的生活潮流，情感愈加仅仅是两个人之间的事，而不是社会的事。不愿被人烦，不愿依附别人也不想被别人依附的确是一件快意的事。
子木夫人：其实，马克思早在一百年前就说过，婚姻的解体和情爱的自由是人类挣脱自身枷锁的必由之路。但在现实中，像西西这样的独身女子只是看起来很美，生活中的难处却有很多。
子木先生：那是因为独身需要两个前提：第一，有独立的生活能力和经济能力，并有良好的人际关系；第二，社会有足够的可利用的服务系统，同时对个人的生活态度有高度的宽容。这两点是独身的物质条件。
感情的东西只能被分享
子木夫人：我知道许多情感的抉择并不在理性层面，而是被无意识支配，越想得到什么，仿佛就越会逃避什么。不想谈爱情的时候，仿佛正好就是机会很多的时候。
子木先生：最好的做法是把爱和生活作认真区分，男女间的情感是一种内心体验，你只能经历过而不能永远地经历着。正如久处兰室，不闻其香。生活是人存在之道，爱情是人的活力之源，两者可以协同，也可以若即若离。
子木夫人：在中国的主流文化中，忠实于爱情更像是忠实于责任。西西要选择婚姻就要承受责任，就要敢于面对情爱的多变性。我们能否给西西一些切实的指导，帮助她解脱困境？
子木先生：爱是不能被指导的，感情的东西只能被分享，不能被分析。泛泛而谈，无伤大雅，真要具体指导，反倒是添乱。我年轻的时候爱读一些婚姻专家写的书，他们对爱情和婚姻的高谈阔论简直让我诚惶诚恐。等我长大以后，经历了一些爱情，才感觉情爱是一种内心的东西，说出来就满不是那回事。
子木夫人：我有个作家朋友，写了许多爱情的理性规则，我曾悄悄问她，你和多少类型、文化、年龄和生活背景不同的男子爱过？她回答说，她一直是一个很正统的女子，只钟爱自己的先生。我想一个很正统的人在情爱上应该是一个比较无知的人，这样的人写出的东西又怎能广而告之？
子木先生：严重同意！的确，人终其一生，也只能真正爱过一两次，夸大地说也只能是四五次，这个世界应该不存在什么情爱专家。不同的人对情爱的要求不同；同一个人，在不同的生命阶段对情爱的要求也不同；同一个人，同一个年龄阶段，所处的生活情境不同，亦会对情爱的需求不同。所以，我们在这本书中将要谈的东西，只是希望人们自己去领悟。情爱的事是找不到切实可行的方法的，需要的是积累和痛苦的磨炼，在痛苦中，人的情感需求会变得与现实的需求相协调。
子木夫人：对情爱的付出与索取好像是人手里握着的两只木桨，而爱情正是那只舟。你只有在付出与索取的合适配合下，在均衡巧妙的节奏与力度的配合下，才能避免那只舟在水中打旋、走偏，才能顺利地到达你期望的婚姻彼岸。
子木先生：我也有个比喻，我把爱情比作一座深幽、峻拔的山。一个人的爱情成长，类似于爬山，婚姻可能坐落在山的某个地段，你需要去寻觅。如果你一个人一步一步地爬上去，会很累，很痛苦，可能摔跤、迷路、孤独和害怕，但内心体验很深，刻骨铭心。沿途的风景也能一一浏览，你也不会错过真正属于你和适合你的好婚姻。遇到了婚姻，不等于你到了峰顶，你和他还要继续攀登，继续体验爱的磨炼直到身心合一。这样登山的感觉会是你终生绵绵不绝的享受。如果你喜欢坐缆车直达峰顶，你轻松地有了婚姻，浏览到最美的风景，会以为爱的内涵不过如此。没经历过爱的挫折和痛苦，你也不会享受爱的甜美，对于这样的人，爱只是一种无趣的责任。
