对我而言，最重要的就是对某些事情能够有所贡献。在这当中，最重要的是作为家族的一员，作为一名父亲，作为一名丈夫，必须要做好这些角色的所有事情。尤其是作为孩子的父亲，这个角色更加重要。
作为企业的领导，为社会做出一些贡献是应有的职责，但是我觉得自己在这方面还做得不够。而与此相比，我认为作为家庭的一员，扮演好自己的角色，才是最重要的。
当然，对于每个人来说，心里最重要的东西都是不一样的：有的人觉得健康最重要，有的人觉得运动最重要，甚至有的人觉得保持清醒的头脑最重要……这些都无可厚非，也都是很正常的。但是我相信，一定有许多人把做好父亲作为人生中的第一要事。然而，站在杜博瓦老师您的立场上来说，最重要的就是成为一名好老师吧！
杜博瓦：
的确是这样。
戈恩：
我想，无论是谁，都希望成功。那么最为重要的事情，应该就是优先权了，根据优先权的方位来进行选择。不过我的优先选择和别人有所不同，杜博瓦先生您的优先选择也可能和我的完全不同。所以，每个人在各个方面都与他人不同，而这些不同点也都是必然存在的。
那么对我来说，我的人生优先就是结婚，拥有一个家庭，扮演好一个父亲的角色，将自己的所有都毫无保留地奉献给家人，尽到作为家族一员的责任，这些就是我人生中最优先的东西。
杜博瓦：
这些对于戈恩先生来说都是基石吧。
戈恩：
是的。当然，在工作中成为领导者，也是非常重要的。不过依我看来，如果没有做好一个父亲的角色，就不会在工作中成为一名优秀的领导者。
杜博瓦：
现实生活中，是不是真的会存在这种情况：明明在工作中是一名非常优秀的领导，可是在家里却不是一位好父亲呢？
戈恩：
这种情况当然有可能发生。在工作中是一名好的领导者，可是在家里却不能称得上是一位好父亲，这种情况确实会存在。“我是一名领导，因为将自己的全部精力都注入了工作中，家里的事情和孩子就全权交给妻子，我只能做一些最低限度的事情。因为家里所有人都知道我是一名领导，所以在家庭事务方面对我并没有抱有太多的期待。”在家庭中以这种姿态自居的大有人在。
不过对于这种情况，我不会批判，因为这并不是我选择的道路，况且有相当多的人并没有这样的想法。在职业生涯前进的时候，有些人因为把家庭放在首位，所以工作就放在了次要的位置，不过工作对于他们来说也确实是非常重要的，所以哪怕把其他的东西都弃之不顾，对家庭和工作这两样值得爱惜的东西都要细心处理。
人生之中可以设定两个优先，但若有太多的优先，就超过了负荷，那是非常危险的，优先的东西一个接一个而陷入失控的状态，也是不好的。
杜博瓦：
的确如此。
戈恩：
所以对我来说，家庭和工作这两件事情是同样重要的。
最近，我接受访问时常常被问到这样一个问题：“在这四五年里给您留下最深刻印象的事情是什么？”我的回答是，在这四五年之间我真正印象最深的就是在日本获得了“最佳父亲奖”。这让我非常感动，并且让我感到非常自豪。
作为一个父亲，每当我被任命了非常重要的工作时，我常自问：“我还能够为家里做出十足的贡献吗？”也常常想：“作为一名父亲，我是否良好地完成了自己的使命？”事实上，在孩子们非常需要父亲的时候，我并没有为他们做什么，也没有给予他们什么。每每想起这些，我的心里都会升起深深的负罪感。
但是，我认为“最佳父亲奖”的标准只是：作为一名父亲，在自己力所能及的事情上做到极致。想到这一点，我就会感到十分开心。对于将父亲的责任感放在第一优先位置上的我来说，“最佳父亲”已经是最好的赞美了。
杜博瓦：
您真的将许多时间留给家人了吗？
戈恩：
嗯，基本是这样的。不过也不完全，比如我每个月都有两周时间在日本度过，那么跟在法国生活的家人就没有时间见面了。
杜博瓦：
这样啊。不过重要的不是在一起度过的时间有多少，在一起的时候做过些什么显得更为重要吧！
戈恩：
是啊。总是听孩子们说：“爸爸你难道不是经常不在家吗？”这也是无可奈何的事情呢。我在日本的这两周，孩子们都是在法国度过的。即使被孩子们责怪“做学校的作业时有好多问题想问爸爸，可是爸爸都不在”，也是没有办法的，对此我经常深深自责。
正因为如此，我每次回到法国的时候，都尽可能地腾出更多的时间跟孩子们在一起。为了有更多的时间与孩子们在一起，和他们分享彼此的快乐，我对于许多邀请、仪式，能婉拒的都拒绝掉。对于我来说，那些能够与孩子们在一起共度的时光，才是最宝贵的。
要单从说话的多少来评定我与孩子们在一起的时间，我并不能算是花了大量的时间与孩子们在一起。但是正如您所说的那样，重要的是与孩子们在一起做过有益的事情！
杜博瓦：
实际上曾有一名庆应义塾大学的学生对我说，戈恩先生的孩子有一次来到日本的时候，她还亲自照顾过您的小孩；还说，戈恩先生的小孩下次再来的话，无论什么时候她都非常愿意再去照顾他们。
戈恩：
是吗？这真令人开心啊！请一定要让我见一见这位女士。
☆、正确地培养孩子们的价值观（1）
杜博瓦：
正好我有一个关于孩子的问题想问您：您是否非常重视孩子们的教育问题，是否特别重视向孩子们传达自己的价值观？
戈恩：
是的，正如您所说的那样。
杜博瓦：
我是被艺术造诣很高的父母带大的，从小受他们的熏陶，便有了与艺术相关的价值观。我的母亲曾是舞蹈老师，让我在幼时就每天聆听著名作曲家的作品，并且从幼儿图书中学习人生的经验。我认为，母亲的所为对我的人生赋予了非常重要的影响。那么戈恩先生，您喜欢音乐这类艺术吗？如果喜欢的话，您会和您的孩子们分享艺术价值观这类东西吗？
戈恩：
我很喜欢音乐，尽管我不会演奏乐器。对于孩子的教育，不仅仅是学校教育，还应该有其他更多的东西教给他们，比如言语以外的交流、关于艺术和文化这些广泛的东西，都需要教给他们，我想让孩子们在精神和心灵上都变得更加富足。
但是，我认为也不能强迫孩子们去做一些事情，因为相比成人来说，孩子们更容易厌倦，他们的心灵更加敏感。我们必须尊重孩子们，特别是他们的这种厌倦反应。当然这种反应在以后可能会发生变化，即使当时的某种游戏或者活动不能让他们满意，或许两年后他们还会再做一次。
许多重要的事情赋予了我们更好地接触孩子们心灵的机会，但在时机成熟之前，可能要花费一两年的时间去铺垫。
杜博瓦：
实际上，我的情况也是如此。
戈恩：
是吗？尽自己所能，多打开孩子们心中的门，是父母亲应该负起的责任，也可以说是往孩子的心灵深处撒种子，可能某些时候会发出新芽，也可能什么都长不出，但只要做了就足够了。正因为如此，父母只要给予了孩子能够给予的东西就可以，我想这就是最基本、最重要的为人父母之道。
在这个世界上，有许多父母想让孩子们继承物质性的东西。但是，我认为这些东西对孩子们来说并不是最重要的。因为，如果不是孩子们自己发现的东西，他们就不会珍惜，更不会尝到发现的乐趣。
虽然让孩子们得到物质方面的继承相对重要，但是，我认为从别人那里继承到，与自己努力争取到相比，感受和重要性是不一样的，不是吗？让孩子们自己去做那些重要的事情，其能力才会得到提升。另一方面，我认为孩子们的能力之所以能得以提高，不是因为那些物质性的东西，而是因为教育。
杜博瓦：
与其给孩子们更多物质上的东西，不如给他们一些获得这些物质的切身感受，这样他们才能从中受到教育，而这种教育所带来的影响比单单的书本教育要深刻得多，也有用得多，是吗？
戈恩：
是的，举个例子吧，如果只是单纯给予孩子们金钱，那么他们就会因为这些金钱不是自己辛苦赚来的，而任意地挥霍掉。假使父母将辛苦获得的东西无条件地给了孩子，他们是得不到任何感激之情的，因为这不是孩子们自己取得的成果，而是父母的成果。虽然孩子们也会表示一点感谢，却没有达到那种程度。事实上，真正为孩子们设身处地地着想，就不要在任何时候都给予他们物质上的东西，让他们做一些力所能及的事情。我想孩子们以后会感谢你的，而且这种做法也正是教育，教育就是基础。
那么在教育中最重要的又是什么呢？我想是使孩子们拥有能够超越自身界限的能力。为了让孩子们做到最好，我们可以为他们呐喊助威。
☆、正确地培养孩子们的价值观（2）
杜博瓦：
我十分明白：让孩子们切身感受到，比直接给予他们要有用得多。想让孩子们得到真正好的教育，就要注意平时的言传身教，达到“润物细无声”的效果是最好的。也就是说，不能在需要教育的时候才进行教育，平时的教育更重要。有时为了使孩子们发现自身未被挖掘出的潜质，就不能过多地干涉，或是溺爱他们。正确的做法是：在身后为他们加油鼓劲儿，让他们通过自身的努力去完成一些事情。即便没有做好，但从中得到的经验教训也比被直接给予要好得多，况且这也锻炼了他们的意志和身心，对他们将来的发展是有好处的。您可真是个懂教育的行家呀！
戈恩：
我想让孩子们一直以不断学习进取的姿态向前行。通常，在他们刚满18岁时，即使已经学到了很多东西，在很多情况下他们还是会自嘲：“啊，我还只是一个不懂事、没有能力的小孩啊！”但是，“人生永远都在学习”，这句话应该铭刻于心。这样一来，即使步入了优秀的大学，开始了优秀的职业生涯，他们也能够意识到“人生永远都是在学习中度过的”这一道理，这样他们才能够得到成长。正是因为这种意识的存在，才能够引导孩子们超越自身极限，爆发出最强大的力量。
人必须“活到老学到老”，父母的职责，就是创造一个这样的环境，给孩子们理性的刺激、高质量的教育。所谓高质量的教育，就是指让孩子们能够稳步拓展自己的思维，提高自己的判断力，即要拥有标准性的价值观。因为一个人一旦没有价值观，他就不能进行正确的判断了。所以为了让孩子们拥有正确的价值观，就必须对他们进行深入思考的教育。牢固的价值观，会成为孩子们人生的核心。
杜博瓦：
也就是说，不能够放任孩子们在游戏中无止境地玩儿。不过，在当今这个时代，确实还有很多父母对子女的教育漠不关心到放任不管的程度呢。
戈恩：
是的。对这些被放任不管的孩子们来说，教育缺失是非常不幸的事情。一方面，对孩子们使用军事化管理不是很好的方法，也不能用教育幼儿的方式来管理孩子们。虽说小孩子会做出一些蠢事或坏事，但凡此种种，我们都不会去说些什么，但是我们要设定某种程度上的界限。为什么要这么做呢？是因为无论在何时都存在着最低限度的规律，我们现在的社会不正是如此吗？你必须拥有一定程度的知识，也有一些事是你必须去做的。除此之外，他们仅仅只是一群小孩子，玩游戏、恶作剧、打电游、看电视都是无可厚非的事情。
另一方面，制定规定也是非常必要的。比如说，在我家，除周末、节假日以外的日子，看电视是被严令禁止的，并且所有家庭成员都是被禁止的。在规定的实施下，要让孩子们明白什么事情是不可以做的，什么是必须要执行的，这样才能更好地帮助孩子们养成好习惯，改掉恶习。有些事情在某一时段看来是很不人道的，但经历过后，说不定还会为当时的做法感到庆幸呢。家长必须在这方面做到很好的引导，并且言传身教，以实际行动告诉孩子们：你的父母也同样在遵守着这样的规定，你又有什么好抱怨的呢？大家都一样，孩子们也就没有太大的怨言了吧，至少也可以将他们的抱怨降到最低。
杜博瓦：
这样子啊！那么，周末看电视应该是可以的吧？
戈恩：
是的，虽然平时是禁止的，但是一到周末或者节假日，就是每天看15个小时的电视都可以，听任他们自己决定。
杜博瓦：
原来如此，真是挺有趣的。
戈恩：
不过这样一来，孩子们周末的时候就一心都扑在电视上了。
杜博瓦：
也就是说，无论如何都不放任他们，而是制定一个正常的方式。
戈恩：
如您所言，制定一个有规律的方式，并非完全禁止孩子们看电视，只不过，在平时，我想让他们在学校里专心读书、学习，跟同学们一起交流、玩耍，过好每一天，然后在周末的时候，解除不能观看电视的禁令。不过，孩子们现在已经不像以前那样想看电视了，也不那么想玩电脑游戏了，大概是因为他们已经习惯了没有电视和电脑的日子了吧！逐渐地孩子们就会发现，没有电视和电脑游戏的存在，日子也可以过得非常精彩。
☆、提前做好面临抉择的准备
杜博瓦：
与日本的年轻一代交谈的时候，我发现他们都非常勇敢，无论做什么都有干到最后的动力，这一点令我印象深刻。看到他们那么地努力，我打心眼里想要为他们呐喊加油。但从另一个角度，我又发现他们在实际行动中十分害怕失败和犯错误，以至于会慢慢变得战战兢兢，即使只是非常现实的憧憬，他们也很难去描绘。也正因为如此，他们不能决定自己前进的方向，更不能移动脚步，有所作为。像这样的情况，戈恩先生过去经历过吗？
戈恩：
当然经历过。
杜博瓦：
也就是说，戈恩先生也有过无法描绘自己的未来，并且不知道往哪个方向走的时候。那么，您对于现在正处于这种状况中的年轻人有什么建议吗？
戈恩：
年轻的时候就去想象将来怎样，这确实是非常痛苦的。他们所处的这种情况，我能够感同身受，因为我自己也有过同样的经历。不能想象出以后的路究竟是怎样的，这是一件让人感到恐惧的事情。我曾经也与他们一样，非常不想失败，因为我也讨厌失败，所以能明白如今年轻人的想法。
不过，反过来想，害怕失败是再平常不过的事情了。在年轻的时候，难以想象未来的境况也是理所当然的，但是，转机可能会突然降临。在学业快要结束的时候，就不会再说“我就想这么下去了”的话，明年我应该做些什么？我必须做出选择的。无论是谁，到了那个时候，都会扪心自问：“职业生涯到底应该怎样展开比较好呢？”
五六年后会发生些什么，我们当然不会知道，这是很正常的；失败谁都不喜欢，也是毋庸置疑的。即使如此，当不得不面对这种境遇的时候，请一定要踏出自己的步伐，不要有任何的犹豫。这就好比面试，为了能够好好地答出面试中的问题，就必须提前做好准备。
杜博瓦：
当时机到来时，一定要睁大双眼，勇往直前，不要有任何的犹豫，不要惧怕，不要去想结果会怎样，只要认真准备，坦然去面对就可以了，是这样吗？
戈恩：
是的，就是如此。时刻保持头脑清醒是非常必要的，所以就必须掌握唤醒自我的方法。就拿我的孩子作为例子来谈谈吧，我的第二个孩子今年已经高中毕业了，为了升学，他必须选择一所大学。到了这个阶段，他不可以静观其变，而是要积极面对，因为他必须做出自己的决断。
换做以前，我可能什么都不会说，因为在我看来没必要在一些事情上过于小心翼翼。但是，当这个“瞬间”到来的时候，我才发觉提早察觉并做出决断是多么重要。况且你必须知道，像这种需要即刻作出决断的“瞬间”在人生当中不会发生多次。因此一定要理解，这个“瞬间”的重要性！
在这个时候，一定要用心留意周围的事物，多同周围的人交流。在那个“瞬间”到来之前，我经常同孩子们谈话。我明白，对于孩子们来说，要完全按照父亲的想法来做，他们会产生抗拒心理。所以，即使他们完全按照相反方向去做，我也不会生气。因为我会告诉他们：这并不是什么大不了的事情。看到孩子们经历了自己的第一次抉择，并且做出了选择，我觉得那是再好不过的了。因为他们有了这么一次经历，以后再需要做出判断时，不管是心智，还是其他方面，他们都会有一个全新的变化，并且会在心中留下不可磨灭的印记，这会给他们将来的生活带来足够的经验。
我会这样对他们说：“爸爸所希望的，并不是你们按照爸爸所说的那样去做，而是在自己需要做出决定时，尽可能多地和周围的人进行交流，判断好自己想法的正确性，这才是爸爸对你们的期望。”
杜博瓦：
您真是一个伟大的父亲，可以说在教育孩子方面是个很好的专家，一方面，不断地培养孩子们的自我选择的意识，另一方面，在他们做出选择的时刻，不把自己的意志强加给孩子，而是让他们做出适合自己的选择。要做到这些确实有点困难，可以说每个孩子的性格都不同，都是令人头痛的家伙。您能很好地做到这些，实在是不容易啊！
戈恩：
这没有什么，父亲在孩子成长的道路上充当着不同寻常的角色，怎样做好这个角色，需要我们精心琢磨，其难度比任何工作都大。
杜博瓦：
今天来帮我们摄影的埃里克斯同学，是我在职业生涯规划讲座中遇到的学生。他现在在东京工业大学修习博士课程，而且到现在为止也还未决定自己未来的方向，听了戈恩先生的这些话，或许他心里会感到难受。
戈恩：
是吗？并不需要为此而感到难过，因为还是有不得不行动的时机存在的，但一定要看准时机，因为时机并不是随时随地都会出现的。
如果我只对年轻人说：人生的决定具有延续性，因此为了你的未来，下好决定吧。倘若我这么做了，那么年轻人对于有关未来的考虑就会变得束手无策，甚至会失望。这不仅仅只发生在日本，在全世界都是这样的。
我要告诉大家：不必太过担心。到了该做出选择的时候，比方说，到了要选择上哪所大学这种重要的时刻，一定要有自己的意见才好。对于大学的选择，同选择自己将来想要做什么是一样重要的。大学毕业之后，接下来的一步该往哪里走？这也必须提早构思出来。
父母应该做的就是提前告诉孩子：“注意，一年之后，或者三年之后，当机立断的时候就会到来。”即使在此之前没有什么好的想法，也并不用十分在意，只要能够提前认识到下一步终究会到来就可以了。只要有了这种意识，并提前做好充足的准备，按照我上面所说过的方式走下去，就一定不会有大的问题。
杜博瓦：
这些准备和以前提到的“动机”之类是不同性质的。换句话说，这与有没有动机毫无关系，而是必须做好的准备，是必须得到尊重的技术性的过程。
戈恩：
没错。
☆、敢于担当的日本年轻一代
杜博瓦：
那么，戈恩先生，您认为怎样才能抓住日本人所具有的长处呢？
戈恩：
其实他们有很多优点！我感觉，日本的年轻人在思想上特别的开放，并且具有强烈的好奇心，对这个世界的想法也都比较超前，对文化交流也非常积极。而且，他们不仅拥有开放的思想，还保持着日本人那种强烈的同一性。
日本的年轻人在拥有同一性的同时又具有开放的心态，这是非常难得的。因为，通常情况下，如果民族同一性非常强烈的话，就很容易引起排外的现象，但在日本却没有这样的情况。他们明明拥有从上个时代就继承下来的以规律、忠诚、献身精神组合而成的特征，也拥有同一的独立文化，但这并不妨碍他们关心欧美、亚洲比如中国所发生的事情。我想，这种开放的思维就是日本年轻人所拥有的最大优点，也是最重要的优点。
其次，日本人清楚地知道自己在这个社会上所担任的重要角色。比如说，在某个时间点上，日本的人口会发生衰退。
杜博瓦：
您是指日本现在的社会问题——少子化的问题吗？
戈恩：
是的，在日本，非常严重的人口减少问题正在发生。最近十年年轻一代对于这个问题发起了一些行动，但人口减少的问题还是朝着不可挽回的地步发展着。
实际上，年轻一代对于人口减少这个问题不用背负直接责任，因为这是在他们之前就开始发生的问题。也就是说，无论这些年轻人采取什么样的措施，人口减少的问题也会变得越来越严重，这是任何人都无法回避的事实，也不是由一代人所造成的。不过，日本年轻人能勇于担起这份重担，我对此还是感到十分敬佩的。
杜博瓦：
我也是。
戈恩：
在日本年轻一代的身上，能够看到他们所展现出来的某种程度的成熟。当看透了这一现象的时候，我就对日本的未来抱有乐观的看法了。因为日本的年轻一代，拥有能够顺利解决这个难题的力量，虽然这可能只是我的直觉。我发现日本的年轻一代可以牢牢地抓住问题的关键，这是他们的第二个优点。
第三个优点，就是这个时代的日本年轻人，受着非常良好的教育。
杜博瓦：
您所说的教育是指学校教育吗？
戈恩：
义务教育、高中教育以及大学教育，所有的教育都包含在里面。我认为同其他国家的年轻人相比，日本的年轻一代接受着更加优秀的教育。当然，关于这一点存在着许多不同意见，我也并不是说日本的教育已经非常完美，而是从全世界和一般的观点来看。
在经济发展的过程中，日本的年轻人勇于担负责任。对环境保护的高度重视也是年轻一代的明显特征，同时他们对环境问题的改善意识也慢慢变得成熟。他们一边认识到现实，一边采取着柔软的姿态，这也说明了他们思想上的开放性。
在日本年轻一代的身上，我发现了许多优点。现在的日本，会不会变成更多人实现梦想的地方呢？特别是对于当今的年轻一代，我充满着期待。
杜博瓦：
我和许多日本的年轻人有过交流，对于现在的日本年轻一代来说，戈恩先生您也算是某种类型的典范了。
戈恩：
如果真是这样的话，我真是感到非常荣幸！
杜博瓦：
作为一名外国人，能在日本人心中留下这样的印象，这在日本是非常罕见的。我刚好比戈恩先生早一年来到日本，当时在日本的法国人，大概只是在模特界和料理界可以看到，当时日本人对法国人的印象其实是非常有限的；然而到现在，日本人对于法国人的印象已经有了很大的改变，当说到企业管理经营的时候，也能够认真地听取法国人的意见了。我想这在很大程度上都归功于戈恩先生您！
戈恩：
承蒙夸奖。
杜博瓦：
实际上，从您这里受到鼓励的不仅是日本的年轻一代，就连我自己也是如此。正是从戈恩先生您那得到了灵感，才给我提供了选择并创造了机会，从而在庆应义塾大学设立了职业生涯规划管理课程。
戈恩：
是这样啊，事情也确实像您预想的那样进行着？
杜博瓦：
真的非常顺利，我从心底向您表示感谢。
戈恩：
听到这样的结果，我也感到十分高兴。
☆、学会放松，才能走得更远（1）
杜博瓦：
现在有很多日本年轻人，都把自己搞得很紧张，他们觉得每天紧张地生活才是正常的。当然，我并不否认日本的年轻人都很勤奋，也肯吃苦，然而现在日本社会的自杀率这么高，也是个不得不关注的话题。
戈恩：
你说的这种情况我也听到过一些，也看到公司里的年轻人上班时都有一副严肃的面孔，个个好像如临大敌一般，整装待发，随时要进入战斗的样子。尽管这样对快速进入工作状态有一定益处，但对工作过于紧张，就会出现一些不该发生的错误。现在的生活节奏很快，由此所带来的负面效应是一个值得关注的问题，因为我们所做的一切工作，目的都不仅仅是工作本身。
杜博瓦：
是的。在课堂上我经常会看到他们严肃的眼神，有的甚至带着冷峻。可能他们认为没什么，我却不以为然，原本很放松的心情，也被他们搞得紧张起来。我曾尝试着与他们拉近距离，不是以老师的身份，而是以一个朋友的姿态与他们进行接触，尽管如此，我发现他们对我所提出的问题，或者所讲的事情，总是迟几分钟后才会做出反应。我不明白他们是否真的理解我在讲什么，我觉得自己想表达的与他们所理解的意思不一致。不过我也意识到，在没有长辈或者身份悬殊的人在场的情况下，他们还是很放松的，情绪也很高涨，但其中也有一直处于紧张状态中的人。
戈恩：
是的，这可能与日本的文化有一定的关系。起初，我不太了解日本的文化，但来到这个国家一段时间后，也接触到一些。他们不是面部表情丰富的人，不管是赞同还是反对，都不会从面部表情中表现出来，我每每讲完一段话后，会用满含疑问的眼神去看他们，而他们却用茫然的目光来应对我，弄得我有时心里也没有底。
杜博瓦：
据我了解，尽管日本从明治维新以来，都在接收西方的文化，但可能是因为长时间受到东方文化的浸染，他们不太想要把自己真实的想法表达出来，而是喜欢隐藏在心里，去观察上司的态度如何，根据上司的态度来表达自己的想法，哪怕心里有不同的意见，也不会马上说出来。当然，他们有时会用另一种方式来表达，或是表现在行动上。
戈恩：
你说的有一定的道理。我刚到日本的时候，他们表面上对我很尊敬，但私下里并不认为我能给他们带来什么新的改变，甚至有时会固守自己的意见，除非你能用事实去打动他。可以说，我在一开始的时候，打开局面是十分困难的，这也是我在前面提到作为一个领导者要学会享受孤战的原因，在日本我这方面的感觉尤为明显。
杜博瓦：
我想，这些都是因为他们学不会放松的缘故。他们做什么事情都十分紧张，缺乏冒险精神，只接受已经成熟的经验或者既定事实的东西，而不会主动地去开拓一些新颖的东西。尽管他们知道开拓进取是对的，但由于顾虑很多，从外部表现出来的多是紧张的情绪；也可能是因为他们过于重视眼前的东西，所以显得更加慎重。其实谨慎是没有错的，但如果不将身心都放松下来的话，可能会从身体机能的紧张传感为心灵的紧张，所起到的效果往往也是反面的。
戈恩：
做事情有很多种方法，看待事物也有多个层面，不能只看到一种或者一面，就认为这就是最好的，或者是一成不变的。尽管既定的模式会省去很多思考的时间，但有时思考是十分必要的，而人们需要在放松的情形下才能转动大脑，大脑在放松的状态下才能产生更多的奇思妙想。很多时候，如果能够换一种角度去思考的话，也许所得到的境遇就会大不相同，也就是说，不要紧紧盯着一条路走到黑，在路的旁边也是有路的，只要肯探索，就会前途光明。我想他们放松不下来也是因为总在一条路上行走，总怕犯错误的缘故吧！
☆、学会放松，才能走得更远（2）
杜博瓦：
这就好比日本的年轻人看待自己的职业生涯一样，他们总想着能进入一个好的企业，谋求到一个好的职位，认为这就是成功的，其职业生涯也就功德圆满了。其实他们忽略了一点，他们所追求的恰恰是他们通过眼睛观察到、通过耳朵倾听到别人的职业生涯，从而得到的一种向往的东西，可以说那是在社会普遍认可的情态下做出的不经意的选择，而这种选择是否真的适合自己，就显得不那么重要了。他们不放松，就是因为他们从没有想过，别人的想法加到自己身上，自己会产生不适应或者说是陌生感，这种陌生感表现出来的就是冷漠、没有亲切感，从而不能很好地调动起自己的情绪来。
戈恩：
他们把社会既定的东西看得过重了，从而有意无意地忽视了自己内心真实的感受，甚至自动封闭了自己思想的通道，而是按照既定的程序来办事。看看别人怎么做，自己也跟着怎么做，没有一丝的改变，哪怕内心是不愿意的，因为大家都是如此，只有如此才会得到家庭、社会的认可。他们太在意别人的感受，而忽略自己的感受，把他人的感受当作自己的感受。可以说，更多的时候，他们并不是为了自己而存在在这个世界上的，他们的时间也不是自己的，甚至好像从他们一出生，生活的道路就已经确定好了似的。
杜博瓦：
虽然我们谈论的是放松的话题，但牵扯到的却是一个社会性话题，甚至是一个有关人生的话题，那就是我们应该怎样活着。答案是显而易见的，无非有两个观点：一个是为自己活，一个是为别人活，或者说，一个是快乐地活，一个是不快乐地活。不管是哪一种人生，不管自愿与否，只要你认为是自己的人生，那就是自己的人生。也就是说，以前是什么样的人生我们已经不能改变，然而以后要走出怎样的人生之路，那是可以掌控的。
戈恩：
你的意思是说，将被动变为主动，与其在被动中无力改变，不如主动地接受。尽管我并不赞同这样的观点，但这也可作为解决现阶段问题的一种不错的方式。
杜博瓦：
我知道你为什么不赞同，因为你觉得只要不是自己决定的人生，就无从左右自己，自己完全可以去掌控自己的人生。这是一点也没有错的。
戈恩：
是的，就是这样。
杜博瓦：
可是，我们也应该看到，人并不是作为一个个体独立在社会上存在的，他的社会属性决定了他不能随意地、仅仅按照自己的喜好去做事，总要找到一个与其社会关系的切合点，也可以说是达到一种相互妥协，从而达成某种协议。其实，关于妥协这个词，您应该理解得比较深刻，因为很多事情都不是仅仅按照我们的意愿来进行的，很多人在一起，肯定会产生很多种想法，因此妥协是一种令各方满意的好方法。
戈恩：
一千个人看《哈姆雷特》，就会有一千个哈姆雷特，这是再正常不过的事情了。很多时候，只要不是原则性的问题，妥协是非常必要的，但作为领导者，必须要有自己的意志，并且要有将自己的意志执行下去的决心。
杜博瓦：
作为领导者，必须具备这样的魄力，就好比前面说的孤战一样，那是领导者该有的东西。但在生活上，就不用那么较真，该忍让的时候就要忍让，为的是大家都可以和谐地相处，可以更好地去做工作。所以我们要做的，就是学会调整自己的状态，懂得把自己的意愿与现实结合起来，这样才更加妥帖。
戈恩：
就是这样，每个年轻人都是从懵懂中走出来的，一开始在没有明确方向的时候，应该先做相对比较稳固的事情，然后从中去感受是否适合。当然，既然开始做了，就应该全力以赴去做，不能浪费时间，因为这种浪费是以自己的人生作为赌注的。我所说的放松，是一种全身心地投入某种状态时的表现，如果没有放轻松的感觉，只能说明你还没有完全投入进去，或者说没有达到忘我的程度。
杜博瓦：
嗯，是的，放轻松是为了更好地全身心地投入，不管以后是否会继续做下去，都要彻底地了解现在所做的事，知道自己需要的是什么，这样才更容易找到方向。所以说，不管做什么，如何做，放轻松都是一个不错的选择。
戈恩：
对啊，不管着眼于现在，还是未来，放松都是一种最合适的状态。
☆、认真做好每一件小事
杜博瓦：
现在的年轻人总有些浮躁，他们觉得自己应该去做什么事，应该做到什么样的位置上，总认为自己可以很快地取得成功，总感觉自己的才能没有很好地发挥出来，现实总是阻碍了自己施展的空间，表现出一种想飞却被什么牵绊而不能飞的样子。他们很向往像您这样的成功人士，您对他们有什么好的建议吗？
戈恩：
这是再正常不过的事情了，我原先也有同样的想法，总觉得什么都是一蹴而就的，有点初生牛犊不怕虎，尽管也知道成功需要付出很多的努力，但觉得自己学富五车，满腹才华，只要肯努力，又有什么难的呀！其实真正做起来，就并非如此了，成功是一个很艰辛的过程，并没有想象中那么简单，可以说超出了我当时的想象。经过了这一过程，我只想说——认真做好每一件小事，这是非常必要的。
杜博瓦：
是不是有一种经历过大风大浪之后、平平淡淡才是真的感觉？中国南宋有首词，正好可以表达您此时此刻的心情：“少年不识愁滋味，爱上层楼，爱上层楼，为赋新词强说愁。而今识尽愁滋味，欲说还休，欲说还休，却道天凉好个秋。”您觉得是这样吗？
戈恩：
好像是有那么一点意思，您知道这首词是谁写的吗？
杜博瓦：
是南宋词人辛弃疾写的，我是偶然看到的，我觉得此时此刻拿出来恰如其分。
戈恩：
嗯，是这样的，我对中国文化很感兴趣，最近我还去过中国，我很想多去中国走走，中国也是一个古老的国家，充满了神秘感呢！
杜博瓦：
是啊！不过话又说回来，您为什么要发出“认真做好每一件小事”的感慨呢？是不是曾经发生过什么事，或者经历过什么，您才逐渐地由一个懵懂的少年变得成熟起来，从而才有了现在的成就？我想年轻人对这些总是会很感兴趣的。
戈恩：
呵呵，为什么你总问一些令人难过的话题，其实也没什么，只是在年少的时候，就如你先前说的那样，总觉得一切都很简单，只要付出了百分之百的努力，就一定会取得成功，可在事情进行的过程中，发现并不是想象中的那个样子，有很多原先没有考虑到的问题一个个接踵而来，特别是人际关系问题尤为突出。作为一个新人，不管在哪里，一开始肯定不会受到重用，都要从最基础的做起，并且会遭受前辈的排挤，并不是说你有了技术，就会多么的了不起，其实你从学校里学到的东西仅仅只是皮毛而已。
杜博瓦：
这点是肯定的，任何人走出校园进入公司，都是个生手，被排挤也是很正常的事。原本其他人是一个相对稳定的集体，突然闯入了陌生人，不管是从情感上，还是从工作上，都会觉得好像多出什么似的，肯定会觉得别扭。其实他们也是从那个时候走过来的，只是当他们成为前辈以后，就忘记了曾经的样子，是不是大家都是这样的啊？
戈恩：
也不能说都是这样，但这种现象是很普遍的。不管从哪个方面来讲，对于一个刚入行的新手来说，空有抱负肯定是不行的，自然还是要从小事做起，比如写个报告、作个总结，甚至端茶倒水。一个充满朝气和锐气的小伙子，肯定不太愿意做这些事，因为他们来到公司不是当打杂的，可实际上打杂也同等的重要。
杜博瓦：
您说的很有道理。不要小瞧了打杂的工作，这对于新手来说，是一个很好的学习过程。他们可以把自己从学校里学到的知识，与从前辈们那里观察到的进行对比，甚至可以虚心地提问，使自己的技能慢慢地熟练起来。这个熟练的过程，不仅仅于自己有益，同时也是在告诉那些前辈们，你是非常尊重他们的，并且你可以给他们带来一些东西，这样前辈们的敌意就会逐渐减少了。
戈恩：
是这样的。要认真做好每一件小事，并不是说你做不了大事，而是说要从小事上来磨炼自己的心智，并且这也是一个与公司其他员工磨合的过程，使大家逐渐地走在一起，认可彼此的存在，并在工作中加深彼此的了解，互相查漏补缺，有付出，有收获，这样大家才能够和睦地相处，而这样的环境才是一个真正适合做事情的环境。
杜博瓦：
心态真的很重要，某些时刻它甚至决定了你的前程。从小事上磨炼自己，从小事上锻炼自己做事的能力，以及提高自己分析、处理事情的能力，这样才能逐渐地成长起来，才能在比较大的事情上有所作为。
戈恩：
每一个看似复杂的事情，都是一个个小事情交织在一起组合而成的。从小事情上总结出的经验，对你以后处理复杂的事情大有用处。每个人的性格、能力不同，只有充分展现出你的特色来，才能在未来的职场上站稳脚跟。
☆、工作和业余时间的生活都很重要
杜博瓦：
我做过很多工作，但在业余时间，我是以一种讴歌人生的姿态生存着。音乐就不必说了，最近我开始对摄影感兴趣，所以买了一台照相机。这让我感到非常开心。
戈恩：
真不错啊！
杜博瓦：
但是日本人，特别是日本男性，我感到他们在工作以外的私人时间，并不知道怎样找出自己的存在感。我的一个学生曾经告诉我，是因为“没有一个可以成为模范的例子存在”，他们自己也很困惑，如何才能在没有模范存在的业余时间里也活得同样充实呢？
戈恩先生，为了能在工作以外的时间更好地表现自己，他们把自己切换成哪一种状态比较好呢？我很希望您能够给我们一点建议，好吗？
戈恩：
如果人生只被工作填满的话，其他的兴趣就会丢失了。我想告诉大家，将精力都放在工作上，业余的时间得不到充实利用，反而会影响到工作本身。一旦对工作以外的事物没有兴趣和好奇心，分内的工作也会变得无趣。因为工作和业余是相关联系的，业余时间所做的一些事情，往往会给工作带来意想不到的帮助。
杜博瓦：
是的。工作中的自己和业余生活中的自己重叠起来才是完整的自己吧！
戈恩：
就是这样。实际上在业余时间获得的想法，对工作有很大帮助，也能够反映出工作的本质。个人的能力不同，从事的工作也是千差万别，很难举出一个具体的案例，那么暂且就来看一看我的例子吧！
刚才我也说到过，我将和孩子们在一起的时间看得极为重要，对于他们的教育问题，我同样看得很重要。通过教育，像孩子们这样年轻的一代，应该是能够学会很多东西的。
