为了了解梦的意义，我必须尽可能贴近梦境影像。当某人梦见一张「牌桌」（deal table），如果做梦者只是联想到他的写字桌，而这张写字桌并没有促成任何交易（deal），这样并不足以贴近梦境影像。假设做梦者毫无心事，这件物品只有客观的意义，要把这个梦境影像说成是在
直接显示某个黑暗的部份，这是很可议的。我们当然期望他对「牌桌」的联想越多越好，但事实上所有的联想，意义上都不及牌桌本身重要。在这种情况下，我就要不断回到那个梦境影像，通常我会对我的患者说：「请假定我对『牌桌』这个名词的意义一无所知。描述这件物品，详细告诉我这个东西的历史，不要让我错失任何了解它的详情。透过这种方式，我们几乎可以确立这个梦境影像的完整内容。当我们对梦中的所有影像，用这种方式确立内容后，我们就已准备就绪，可以放手诠释了。」
在我运用容格分析法时．从来不曾用上述的方式处理我与我们学员的梦境影像，而且，在纽约、苏黎士、旧金山的容格研究学会演讲会场上，我也从来没听过这样的文献引用。发现这段文字让我警喜不已，至少在某些联想出现障碍的个案中，容格早已主张用自制的、非指导性的方法定义与描述梦境影像。然而，容格极少使用这种方法，尽管他曾表示诠释者必须采用「一无所知」的态度释梦，但他还是喜欢用自己解说的方式释梦。
诠释者站在来自别一国度的立场，请制作人定义，描述梦境影像，其所发问的一系列问题，并不需要专业训练，甚至新手都能解开许多梦境影像的意义。很明显，只要学会提出一连串相关联的问题，多多累积经验，就足以帮助做梦者发现梦的意义。
且让我们用提纲挈领或提示卡的方式，列出最基本的问题，这些问题诠释者几乎可用在任何做梦者身上。你可以影印这些提示卡上面的问题，方便于释梦时运用，而且你也可以传授朋友，让他访问你。当然，你也能施用于自己。
梦境面谈提示卡
底下是一些基本问题，你可以用这些规格化的问题问自己、朋友或受辅者，探索梦境的意义。如果做梦者同时兼任诠释者，事情将更为顺利进行。
如果你的第一个问题是请做梦者假设你来自别的国度，那么做梦者将更可能侃侃而谈，回答你的问题。因此，当你问：「成龙是谁？」做梦者不会只是简单答称：「就是那个演电影的成龙嘛，你知道的！」并因此错失机会，不对这个人做特殊的自由联想。通常，做梦者视之为一般性常识的梦中人物与事件，其实是由他个人的态度、信念、联想所交织而成的。甚至，做梦者用来形容梦境影像的语词，很可能是值得我们再重述的最佳语词，藉此触发做梦者对目前生活处境的相关联想。
整个梦境面谈的目标是要增加诠释的正确性与关联，并减少诠释者的偏见干扰，藉此提升做梦者掌握自己梦境意义的角色地位。成为一名非指导性的面谈者需要了解一些规则，并多加练习，底下的基本问题可让你有一个好的开始：
基本问题
1重温梦中的感受时，有没有让你想到目前生活上的任何事情？
2描述一下梦中的环境背景：场所、气氛、感情。在这个环境中你
有什么感觉？或者，整个环境你觉得像什么？或者，当你站在那边、坐在车上‥‥ 时，有什么感觉？
3这一切让你想起任何事吗？整个场所、感情，有没有让你想起生活上的情形？
用问题二与问题三，追问梦中的每一个环境背景。
4谁是X？
请做梦者告诉你梦中出现的每一个人物是谁。容我再次强调，如果你提醒做梦者你是来自别的国度，不晓得他所说的一切生活事物，那么做梦者就可能传达更多的回应。如果你不这样问：「X对你有什么意义？」，你就能避开不成熟的诠释说辞，帮助做梦者探索，体验梦中影像的个人真实性。
5 X像什么？
这个问题会鼓励做梦者告诉你他认为X像什么，而且，做梦者通常也将自动地自由联想。另外还有一个问法是，请问做梦者X是那一种人，或X有那一种性格。多多鼓励做梦者谈论梦中人物在他清醒人生里的印象，不必担心他的说法不正确或不客观，我们一定要知道做梦者对X有什么感觉。如果做梦者不认识X，你可以问他：「你认为X可能像什么样的人？请说明他在梦中的长相与行为。」
6梦中的X是什么样子？在做什么？
提出这个问题后，你就能发现做梦者在某一梦中，是要强调X的某个特殊方面，而且，这一方面的特性是在帮助做梦者或妨碍他。
7清醒时，你与X的关系如何？
你可以用这个问题发现他们的关系特色亲密的、萍水相逢的、问题丛生的、多彩多姿的‥‥等等。如果适时给予鼓励，做梦者通常愿意透露他们彼此的关系祕辛。不过也要多加留意，不要转入无关题旨的枝节故事，必须扣紧他的梦中演变与梦中感情。
8 X让你想起生活上的任何事、任何人吗？
覆述方才做梦者所说的描述（用同样的形容词与语汇），做梦者通常会从这个描述中联想到某位有关系的人、生活中的某些影响力，或是自己的某方面。如果没有，你可以再接着问：
9你身上是否有某些部份像X ?
这时候，你可能遭到很大抗拒，特别是做梦者已经描述过某个他极为讨厌的人物。当然你也可能从做梦者身上看出某些X的性格，抓对时机是很重要的因素。做梦者一旦有了防卫心就不可能谈得太多。其实，当面谈进入状况，气氛热烈时，你可以不断回到这个问题，或是其他做梦者本来不大想说的问题上。另外一个应付抗拒心态，可以一再绕回来问的问题是：「如果你是心理学家，对于X会有这样的行为，你能说出一些理由来吗？」接下来再接着问做梦者，是否曾站在X的立场感受某些事情。
10 Y是什么东西？
请做梦者定义梦中出现的每一个重要物品，并请他告诉你这些物品的用途，如何去用。提醒做梦者你是来自别的国度，从来没见过也没听过Y。要让做梦者知道，你并不是用科学的态度想准确暸解Y，你的兴趣所在是做梦者对Y是什么、Y如何发挥作用的想法与理解。如果你问：「Y对你有什么意义?」那么，你的诠释可能不够圆熟。一定要先请他们定义与描述这件东西。
11梦中的Y是什么样子？
当做梦者描述梦中出现的物品时，他可能加进一些你并不想进一步探索的自由联想，这时候要让他适可而止。你只需找出他对Y的一般感受，以及他在梦中对Y的感受。做梦者喜欢Y或不喜欢Y？做梦者认为Y是奇妙的？无聊的?必要的？或是有益的？
12梦中的Y让你想起生活上的任何事、任何人，或你身上的任何部份吗？怎么会想到这些？
13与做梦者讨论梦中的重要动作与事件，并问他，这些动作与事件是否让他想起清醒生活时的任何情境。
做梦者定义，描述完整梦境或梦中的主要影像之后，就可以运用他的说法，把他的描述串成一个脉络。然后，问做梦者是否能把梦中的经验「衔接」生活中的任何情境。
14现在，你该如何了解你的梦呢？
请记住，让做梦者自行诠释。面谈者的角色只是提出适当的问题发问，于是，做梦者将在发现梦境意义的过程中，获得无穷乐趣。
上述的问题不一定要按照我们排列的顺序施用，不过在获得做梦者回应，或是未获回应时，应继续提出前后相随的关联问题发问，可能更为有用。只要你继续阅读本书的做梦者梦境面谈实例，对自己的梦境下功夫，不久你就能直觉地问出适当的前后相随问题。弹性运用提示卡，才能收到最大功效。
这个面谈者提示卡，我与芙劳斯博士一直用在我们的做梦研究中心、研讨会，以及大学的研究所里。当我们的学生把这种非指导性的方法运用于做梦者时，他们都发现极为有用。面谈者假设是来自别一国度，这个不干扰、不预设立场的观念看起来简单，不过，由于大多数人学到的都是我们尚未适当探索每一个梦境影像，就贸然诠释的观念，因此，上述的方法在实际施行时，并没有表面上看的那么容易。不过话说回来，我们以上所列的问题．都是这几年来的精挑细选，最能够激起做梦者的反应。所以，做梦者对这些基本问题的回答，有时候确能提供足够的讯息与详细材料，对梦境内容做一直觉的暸解。
最有效的梦境面谈
通常，做梦者大都能运用自由联想，对自己的梦做出合理解释，也多少知道制作人要表达什么。因此，诠释梦的时候，最重要的一点是提出适切的问题发问。所谓的适切问题就是能方便引起做梦者自由联想，并了解他们与梦之关系的问题。在梦境面谈时，如果你问的问题能尽量采用做梦者的措辞，贴近梦境影像，那么将有最大成效。以前后相随的问题发问，就是一门释梦艺术，我们最好多针对自己与他人的梦，不断练习，从中累积经验。
一般面谈者常有一个毛病，那就是预设了诠释的公式，并据以提出指导性的问题发问，希望验证自己的假设，如此一来，做梦者所暸解的梦境意义并不是自己的，而是面谈者所提供的。这种做法可能有帮助，也可能没有助益。面谈者必须有一个目标，也就是说，帮助做梦者发现自己梦境的意义。如果面谈者只顾证明自己的想法与假设，很可能忽略倾听做梦者的心声，于是，所提出的问题变成了指导，面谈者就更可能无法鼓励做梦者，获得做梦者的反馈。
如果面谈者与制作人感受到时间压力，那么，面谈者可以提出某种建议，加快诠释历程，这个建议是请做梦者参考我们前面曾提到的梦境结构倾向。这时候，面谈者可以问指导性的问题，甚至建议说，整个梦境或梦中的某一部份，可能有那些意义。整个建议应该尽可能贴近梦境影像。因此，成为这种积极介入的面谈者，必须特别谨慎，不时要请问做梦者，问他对于你建议的看法。每当你做出建议，务必要问：「这样讲妥当吗？」「这样讲合理吗？」、「对我的建议，你有什么看法?」如果我们藉着这些问题得知所提出的诠释不要当，我们就能立刻修正，回到正确的轨道上。
你也很可能遇上制作人抗拒或不承认你的假设。当然，你的假设可能是对的，但也很可能是错的，遇到这种情形时，如果一直顽固坚持自己的诠释并非明智之举。因为，如果你是错的，那等于你在误导别人脱离正确的梦境意义；另外，如果你是对的，而对方抗拒你的说法，那么，若你缓续坚持则无异在浪费时间，也就是说，如果做梦者或制作人，一点都不关心能从梦中获得某些领悟，那么，即使你拉开嗓门大叫，他们也听不进去。你的坚持只会增加他们的防卫，未来的谈话无法继续顺利进行，围墙越筑越高。如果遇到这种情形，你可以多问一些问题，缓和紧张，并趁机传达你的看法。要是制作人完全错失这个梦所提供的讯息，没关系，下一个梦也可能呈现相关的主题，耐心一点的话，做梦者终能了解。
在整个面谈过程中，应该允许静默时刻。做梦者可能因此联想到存在于意识中的某些事情。于是，就在你认为找不到话来说的时候，做梦者很可能联想出重要东西。有时候，做梦者可能这样对你说：「我想不出为什么会发生这种事，可是‥‥」这些明显末说出的想法，通常跟梦境有关，面谈者应该特别注意，鼓励他们表达。为了鼓励他们做适切的表达，请尽量贴紧梦境影像，并尽可能采用梦中的语言进行面谈。
变通空间
向做梦者提出假设性的建议，有时候并不是很必要，因为他们通常在面谈开始后不久，大都能体会梦的意义。反之，如果你觉得有必要时，就必须告诉做梦者你是如何把梦中的片段串合一起，并问他你的诠释是否妥当。如果对方回答：「不错，正是这样！」或有其他类似说法，那你很可能讲对了（但我认为还是不对的情形居多）。如果做梦者的回答是：「大概是吧？」那么你应当是没有命中红心。可能是你的假设完全不正确，或是做梦者有所抗拒。梦境面谈者很少就此结束访谈，如果真的结束了，不再强加诠释，那么，之前的对话也可以让我们学到不少东西，我们并没有浪费时间。我们对梦境影像的努力与澄清，对于诠释下一个梦必定会有帮助的。尤有进者，对于梦境的探索，有可能在面谈后数小时或几天后，才出现明晰意义，因为做梦者可以有空档整合面谈时所激发出的观念与领悟。
活在梦里
一个技巧良好的面谈者，几乎不费吹灰之力就可以分析出大部份梦所要传达的讯息。面谈近尾声时，无论谈了多少话，无论梦的意义变得多清楚，最好还是请制作人用自己的语言贴紧梦境而发挥其意义。当然，明白梦的结构倾向，并把梦境影像翻译成有意义的、可理解的语言文字，是了解梦的很好开端，然而，如果抱着解梦字典，逐条硬套梦境影像，这样就很难体会梦中语言的独特性。唯有透过学习，思考梦中的图像语言，并与这种图像语言生活一起，你才有机会品味鲜明的丰富意义。只要你真能感受到梦中的感情跃动，那么，在白天的时刻里，你就能够在心中掌握住它的意义，也就是说，对梦境影像多一分熟悉，对于自己的梦就多一分了解，于是，在白天某一事件的触发下，你恍然大悟梦与清醒人生的关联性。
最重要的是，在白天时让梦的余韵在心中荡漾，将会促成你实现从梦中所获得的领悟。这可能意谓着，你体认到生活上的困扰症结，并以梦中悟出的解决方案，尝试应付之。解决的方案或许非常简单，只是采用另外一个角度看待事情，或者，必须采取特定的行动，改善出问题的处境。有时候，白天时仍沈浸在梦里可能意谓着，昨晚出现的英雄人物仍然在你的里面，你可以运用他的力量应付你的问题。
做记录
如果面谈时，你所扮演的角色既是制作人又是面谈者，把面谈实况写下来可能比只是心里倏然推想更为有用。这一点我们在书上的附录部份有详细介绍。你将惊讶发现，把面谈所要提出的问题，以及把问题的回答写下，整个梦境将变得更为清晰可解。较为困难的梦，面谈可能更为漫长，但事后你就知道，这样做还是值得的。与自己创作梦的那个部份访谈，并把访谈要点记下，这是诠释梦的最有效、最实际的方法。我与我的学生都可做见证。
请有经验的朋友扮演面谈者，整个对话将更能头尾相衔。特别是较困难或较冗长的梦，优秀的面谈者将帮助你扣紧整个梦境内容，更能清楚透视梦中的某些事件，所问的问题也将加速你对梦的了解。如果你扮演面谈者，诠释其他人的梦，同样也能学到很多东西。若是与某一小团体共同探讨梦，更事半功倍，不止这样，若是在分享梦的故事时，气氛轻松幽默，更是容易天南地北联想，产生新观念，大大有助于梦的诠释历程。在本书的第十二章里，各位将读到如何带领做梦研讨团体的建议。
与某位朋友或一群朋友探完你的梦境之后，最好把面谈时记得的内容尽可能写下。这些对话记录能帮助进一步了解未来所做的梦。把面谈时的谈话录音也不失为好办法．重新倾听时，我们就有机会评估面谈者的技巧，以及制作人的性格，在检讨中求进步。
梦活在心底
了解梦的最后一步，是让梦的意义影响你的生活。如果你只是把梦写入笔记归档，就无法从梦中学到太多东西。请随时把梦谨记在心。运用清醒时的观点，把探讨梦所获得的领悟与观念，拿出来接受考验。它们是否深化你对自己以及人际关系的了解？你孵梦所得的解决方法与观念，是否能在清醒时运用自如？在你梦中出现的英雌，能与儿子融洽相处，现实上，你与儿子的关系是否更为顺适呢？如果你在梦中觉得想与某人断绝关系，而这只是你过去偏见所引起的，当你在清醒人生时真的要与他割席绝交，这时候你能掌握自己的行为而剀切反省吗？
在清醒人生检视对于梦的领悟与诠释，是很要紧的一件事。如果它们能让你的生活更美好，那么用之无妨。请记住，如果梦中的影像让你想起旁门左道性格，那么这就是造成你的困扰所在，你最好仔细想想梦中有没有提出应付之道，这样才能帮助你接纳自己的弱点，或者，如果这种现象出现在别人身上，你也能以更大的同情、更大的谅解，甚至以更大的幽默包容他们。它也将帮助你克服更多的偏差性格与习惯。
我们前述的释梦技巧，你能够发挥多少，取决于练习的多寡，以及追求梦境影像的动机多寡。有些梦容易了解，有些非常困难，其实，真正的关键在于你对梦境影像的关心程度，你能回想多少，对它们的隐喻特性能有多少体悟，以及你抗拒或是渴望面对它们。
你的绝大多数梦境，在诠释上可能既不容易，也不困难，只能说，每一个人的梦中人生都有其必要性，而且也需要加以诠释。梦境面谈是一种侦探斗智，我们每一个人都具备一点福尔摩斯性格。
底下就是我与两位友人的梦境面谈。他们都是有生以来第一次探索自己的梦境。
莱琪是一名社工，孵梦之前的默唸句是：「为什么我最近一直很沮丧？」。当晚她做了这样的梦：
我在室外，世界一片翠绿，美不胜收。在花草树丛中，我看见芭芭拉史翠珊死了，躺在打开的棺木里。我很伤心，她已辞世。然而，我怀疑她还没有死，只是非常深沉地熟睡。（「史萃珊的棺木」）
戴兰妮：你认为整个梦境在说些什么？
莱琪：我看不出来，它真的非常奇怪？
戴：谁是芭芭拉史翠珊，请假设我从来没听过这个人。
莱：噢，她是位很有创造性、很成功的女演员。
戴：她像什么？你对她了解多少，对她有什么看法？
莱：她所尝试的每一种艺术生涯，都是卓然有成。她非常有才华，能歌善舞，演戏、作曲、设计样样拿手，谁晓得她还有没有其他本事。我喜欢她。我听说她对喜爱她的人很好。我仰慕她的艺术成就，我一直觉得，那一天我会碰上她。
戴：你能看出芭芭拉史翠珊是你的某一部份吗?
莱：没有。你是说，她可能代表着我的某一个部份吗？我不认为，我想，我只是梦见芭芭拉史翠珊，她与我无关。
戴：提到她，还让你想到那些事情？
莱：嗯，她来自布鲁克林，我也是。然后我搬到加州，不久后她也搬来了。
戴：莱琪，我们初会面的时候，你不是说过你很想成为一名真正的艺术家？可是你现在的工作是社会工作者，一心为了生活。
莱：不错，我真正想做的事是写诗、写小说，还有绘画、雕刻。
戴：如果你亲自执导某部影片，描写你的各个不同部份，那么，对于你那创作的、艺术的自我，你会请谁来饰演这个角色呢？
莱：我想应该是芭芭拉史翠珊，她很适合这个角色，她的多才多艺，跟我很像。而我经常以一种说不出来的感觉认同她。可是话说回来，她的艺术才华高过我。
戴：所以说嘛，你在梦中的行动呢？你的行动是指你看到了什么？
莱：我看到芭芭拉死了。
戴：换个角度说，如果你自己的芭芭拉史翠珊部份死了，这可能代表什么意思？
莱：那我创作的、艺术的部份就是死了，或者至少在非常深沉的熟睡当中。
戴：你最近有什么创作？
莱：没有‥‥啊，我懂了。我一直问自己，为什么最近两个礼拜都觉得很沮丧。这个梦是向我显示，我有一部份的问题出在我创作的、艺术的部份死了，或即将死亡。这几个月来，我对自己的艺术才华很失望，一直没有好好利用，于是造成了我对整个生活失望的结果。整个梦的背景美不胜收，那是因为我认真看着它。每次我写作、绘画、雕刻的时候，我所看到的世界是更生动、明亮、美丽的世界。如果我对自己的才华有更多的信心，或者，如果我能够接纳自己的艺术创作，把它当作是我的某一个美妙的部份，而不要求完美杰出，那我反而能创作得更多。我的生活似乎是苍白的，因为我一直没有让那个创作的我生存过。现在一切都很清楚，对自己的才华失望反而失去一切。我必须让自己的芭芭拉史翠珊复活，并让她表达自己。
戴：我记得你上个礼拜曾做过一个梦，你看到奇幻迷离、明亮、从天花板垂到地板的巨画，上面有透明的图案。我们班上的一名学员问你，有没有办法创作这样的一幅画，你说可以。虽然你认为这幅巨昼是非常好的主意，可是你却一直找理由不去创作。像这样的梦，以前还有过吗？
莱：有的。我曾梦见好多艺术创作的好点子，但我统统不放在心上，因为我自认为才华不足，不值得一试。
戴：重温这个梦之后，你心里又有什么打算？
莱：我终于知道，在美不胜收的环境中让芭芭拉史翠珊死亡，是多么感伤的事情。我心中有一个芭芭拉史翠珊，这个梦启迪了我的灵感。重温旧梦让我想赶快回家，开始新的艺术创作计昼。
我们会梦见某人死亡，就像莱琪一样，这代表她的某个部分已经死亡，或垂垂将死。梦经常以夸张手法传递讯息，梦中的死亡很少是在预警某个人真的即将过世。
底下是一个更为复杂的梦，主人翁是一名五十岁的教师，他叫乔，来自宾州，目前休长假一年，暂离工作与婚姻，在加州埋首于自我发展课程，想多了解自己，因为他厌倦东部的生活。乔研究自己的梦只有两个星期，在这次面谈之前曾做了一个梦，他在梦中一直在找他的宠物老虎，这只老虎到处躲他。最后乔终于找到，这只老虎竟穿着女人的衣服。一周之后，乔告诉我们他做了这样的梦：
我开着车子，那是晚上，我看见一群人在前头。他们的长相我看不惯，所以我检查一下车门有没有锁好，还有是不是打远灯。我直直朝前开，那群人不见了。接下来，我人在一栋大厦里，与我的宠物狮子走在一起。狮子以皮带系住，我系了好多条皮带。牠快步走在前面、停住、蹲伏、等我，然后牠会朝前跳起来。我正在教牠一些小小的运动，很好玩。
然后我参加了全国教师会议，并坐在一名叫比尔的人旁边。他很圆滑，英俊，能言善道，而且有能力。他想要谈论费德。费德是我的朋友，很活跃的人。比尔说我应该打电话给费德，叫费德回个电话给比尔。我在想，这个讲法很奇怪，不过我想这不是长途的，而是市区电话，也许我该让他高兴。我终于发现那是长途电话，于是我对比尔说他该补偿我一块一毛一分美金。比尔认为这对他是种侮辱，说：「如果你认为到了晚上我会为了一块一毛一分钱回到房间去拿给你，你就错了。」
接下来我们在房间前面。房间里正在开会，都是加州教师分会的人，他们正要朗诵效忠誓辞，并听取气象报告。我们回到座位，我对比尔说：「我不需要你用预付的方式给我钱，不过我真的很希望钱能还我。」他回答说：「你知道吗？你将会这样做，因为我了解你，打从心眼里，你知道你自己没那么有何值。」我大吃一惊。然后他说：「未来，不论在什么时候，只要有人想竞选这个组织的职位时，履历上应该记载心理上的评估。如果我们知道他是怎样的人，我们才能选出理想人选。」
一名别州来的客人，坐在比尔的地方，问说：「那些小家伙在那里？」小家伙是指那些体型小的女人或女孩。有人说，她们仍然待在二楼开会。瞧，所有的主人都是加州分部的人，都是女性，而外州来的新加入者都是男性。这名客人很灰心，因为他找不到标致的年轻姑娘，或找不到他所谓的「甜甜的小妞」。主席开始对宾州的会员代表逐一点名，她跳过我所居住的城市。我突然站起来说：「我来自匹兹堡。」
我剎时注意到，一名好友一直坐在我旁边。我告诉他，艾林郡的所有代表恐怕来不成了。（「宠物狮子」）
整个梦至此结束，底下是我们的逐一对谈：
戴兰妮：乔，对于梦中的所有内容，你有任何的想法吗？
乔：做梦之前的那一天，我体会到比尔是个模范人物。我们在会议上见过一次面，相处得非常愉快。他在我们的组织，全国教师协会里竞选主席。他很圆滑，是个能言善道的人。很可能这个人的行为举止就跟我梦中的他一样。另外一个跟梦有关的部份是，我经常告诉自己我是有能力的人，而且，我想别人也认为我有能力。可是有好多次，我又认为自己没有能力，特别是跟像比尔这类人打交道时。这是因为，我喜欢妥协，想对别人好些。每当有人要我做某些事，如「请帮我打通电话」，我可能义不容辞，即使这是另一个人的责任。虽然说，在梦中比尔要求我打电话，而这通电话应该他自己去打，因为那是他的事，请我打未免有点过分，但是能替他效劳我还是觉得很好。
戴：好。你能让我了解这个职业的组织吗？现实上你是那个组织的人吗？
乔：是。
戴：怎么回事？
乔：我涉足政治。
戴：为什么要涉足政治？
乔：为了权力、威势、让自己觉得有分量。
戴：里面的政治人物都为会员做那些事呢？
乔：理论上，他们应该代表这个领域的人，发挥能力照顾会员的需求，为他们提供信息、资源。
戴：你认为，组织里面有很多人是在图谋权位？
乔：在我的梦中，有很多人是这样子的，而且现实上，他们不但痛饮美酒享受人生，而且讨论如何从事政治活动──争取内部的
权力、职位等等。
戴：所以「梦中你」面对的是这一部份的你，这一部份的你参加会议，为的都是相同目的？
乔：正是这样。
戴：你开始觉得这个组织应该有个样子，满足会员的需求，更关心他们的酬劳、工作条件等等的物质需求。好像是说，你的梦在提醒你，你留在加州的日子里，并没有清除你政治上的需求。而且，你依然要面对你的某些部份，这些部份促使你绕着「比尔」的目标团团转，至于加州代表都是女性，而其他代表都是男性，这件事要怎么说？
乔：我唯一能想到的只是，这跟性有关。如果这也代表着我的某些部份，那等于我依然在找寻女人。
戴：你梦中的这个部份，很可能代表你最近在加州受到某些冲击的感情。
乔：有可能。
戴：你说对不对?
乔：也不尽然。因为我不会有这样的行为。换句话说，如果我觉得遗憾、如果我觉得这是最近的强烈感情，你可能会认为，我会出去满足这种感情，但我没有。
戴：为什么没有呢？
乔：仍然有太多的旧我在里头。
戴：那些旧的你呢？
乔：我来想一想为什么我没有‥‥，有一天晚上我参加聚会，一名相当迷人的年轻女子坐在我旁边。我们依照指导，配对做沟通练习，我们相处愉快。我认为她很想要我邀她喝杯咖啡，但我没有这么做。我当时认为，两周之内，我有一些朋友必须去辞行，我想多留些时间与他们相处。开车回家路上，我在想：「可恶！」我总是想到性，而且真该死，有很多好人真的可以成为知己。我是有可能跟她发展关系，而不涉及任何性关系！用那方式想事情真的让我错过很多交朋友的机会。因为我一开始就立刻想到性，所以断了许多交朋友的路，也就是说，我一直会想，如果不能发展性关系，那其他的事都不必说了。
戴：我正在想莎丽的梦（她是我们团体的成员之一，我们刚讨论过她的梦。）她所有的限制是出在「应该」与「不应该」之间的问题。你似乎也是这样子，乔，你认为与女人的关系「应该」是与性有关。于是，这个信念限制了你，阻止你开发另一种有利的人际关系。
乔：确实如此。
戴：现在各位对于乔的说法，有没有任何问题或评论？
莎丽：狮子的那一部份很有意思；可不可以多谈谈?
乔：我和狮子玩在一起，很好玩。梦中这一部份还有更多的东西，我一时想不起来。
戴：狮子和老虎有什么差别？
乔：你是指梦中或现实上的？若是现实的，我会说毫无分别，只是老虎比狮子稍有威力，除此之外，一点差别也没有。
戴：好，在梦中呢？有什么差别？
乔：在我的另一个梦中．老虎是巨大的动物，牠是宠物，被驯服了，却是凶猛的野生动物。狮子则是好玩的小动物，约有五百磅！这只狮子就像我女儿养的狗，好玩成性。
戴：那老虎呢？
乔：安静、沉稳、像只猫，但并不内向，我常常想成是猫，不是只爱玩耍的狗。
戴：狮子与老虎，有可能代表着你那侵略、强壮、有力的不同部份吗?
乔：我觉得「狮子我」是「老虎我」的发展，他处在更为开放的野外，更能玩耍，我比较喜欢狮子。其实，最近我与几个久未谋面的朋友碰在一起。他们对于我的改变有些评语。一名朋友说：「你越见圆熟。」另一个人说：「你更稳重了。」我则说：「谢谢，两者皆是！」
戴：恭喜，恭喜，我终于知道你宠物老虎与宠物狮子的影像是要说些什么。你早先说过，偶尔你觉得自己没有能力。让我们假设，你所记得的梦就是这些。那么，梦中的第一部份为其他部份竖立了一个场景，类似于政治上的施政方针报告，把贯通全剧的主旨点出来，方便记忆。所以说，你梦中的前面部份，从你打远灯驾车穿越威胁的部份开始，到你发现穿越之点正是你和狮子玩耍的地方为止，这正是整个梦的简介短剧，这样说好不好？
乔：请继续说下去。
戴：不对，是「你」继续说下去，并告诉我们这个简介短剧的详情。
乔：我先想一想。我正要驾车穿越我生命中某一部份，这一部份是威胁性的。本来我是可以绕行，避开这个威胁性质，或者可以请警察来。但我没有这样做。只要车门锁好，灯开着，我就觉得够安全，能直接穿过去。
戴：为什么打开车灯？
乔：因为灯光可以照明可怕的影像，让他们现原形。不过我到达时他们已经消失。当时我决定面对或一探由恐怖影像所代表的恐惧，尽管我是在「安全」的状态下，但最后他们就象是蒸发了。所以，如果这一部份引介了我的整个梦境，我想，我可能在路上面对某些可怕的东西，不过如果我好好正视他们，他们就会失去可怕的特性，然后我就能勇往直前。
戴：乔，你还记得上星期我们谈过的事吗？你提到你多么需要把自己看成永远的好人。你也说到，你厌倦了这种有限制的生活角色，者来你的攻击性似乎深藏不露。那些威胁的影像，从目前的观点看（在上锁的车内），好像在游移着，等待着毁灭与暴力，那些威胁影像有没有可能代表着你的攻击倾向？
乔：说得好。
戴：当你仔细注视这个扩大的恐惧，它是你心中潜在的毁灭攻击性，剎时，你反而见不到任何引起你恐惧的东西。脱离了这一关后，你又获得了什么？
乔：我的宠物狮子！牠被绑着，在我控制之中。牠很爱玩．活力充沛。我们之间的关系，让我获得很多乐趣！我真的喜欢这样。
戴：所以说，你的攻击性自我是你的朋友。我经常在想，攻击与信心，它们和游玩有很密切的关系。毕竟，胆怯的人，会觉得胆小如鼠好玩吗？那个「好好乔先生」经常屈服、悔恨、觉得力量越来越小。活泼的生趣需要在自己心中有力量感。乔，你身上的狮子，好玩、有趣、强壮、满足于松垮的系带－－如果你不把他绑在后院，不理他，那么，他并不凶猛，没有野性。你觉得呢？
乔：我喜欢你的说法，解释很合理，这让我想到了这一年来的自我探索。
戴：你那狮子的影像真是太棒了！费德又是谁？
乔：他是个好人，诚实、专心投入工作、毫无邪念，他是个成功的人，因为他做了很多事，而且，他的兴趣真的是诚心想帮助别人。
戴：如果费德与比尔碰到一起商谈事情，会有什么状况?
乔：费德会完全开放自己，可是比尔会以退为进，扭曲问题，最后施诈。
戴：比尔待在组织里有他的权力目的。你看得出来吗?比尔有一部份的你，运用你所不喜欢的攻击性，操控别人，追求权力。
乔：你在说谁，我吗？（引起哄堂笑声）
戴：怎么样？
乔：对啦，或者不对。我已经不再那样做了。
戴：你知道的，乔，由于你上星期刚做过这种梦，我猜想，比尔仍然是你心灵中活生生的一部份，而你正在学习如何对付这一部份。
乔：我宁愿不这样想，但它很可能是这样子。我正在学习对抗他。
戴：不错。费德代表你的那一个部份？
乔：我所羡慕的部份，诚实、有原则、成功。但是我要说，我心中的费德部份有点土，他需要精明些，有点比尔的样子。
戴：所以说，你的比尔部份并没有死亡？
乔：对，如果我不让他利用我，我就可以利用他。（这时候乔重新唸出他的整个梦境内容，让我们重新回忆，而且可以运用我们目前讨论所得的启发，重新体验整个梦。各位读者也可以运用这种方式，重新阅读整个梦，再继续讨论下去。）
戴：所以你会抱怨，比尔应该直接与费德联络，不必用你当传声筒。这好像是说，如果比尔想联络你心中的费德，他可以利用你，或者利用你觉得没有价值的自卑，要你打电话给费德，这是为了比尔，不是为了你。换言之，你心中的好人──费德我，如果他回电话的话，一定会被比尔支配。如果你拒绝为比尔打电话，他就无法利用你或支配你，因为你可能了解自己的价值，而且不觉得扮演好人是一种义务。于是，你心中的费德与比尔部份，将更有可能平起平坐。你开始对抗心中的比尔，他是优胜者，扳倒你并说你是无价值的人。然而，你在梦中还是屈服了，帮他打电话，虽然你要求他补偿长途电话费。这似乎反映了你目前的某些挣扎，也就是说，这些挣扎反映着这一年当中你休长假来加州学习自我发展。我有印象，你大老远来到这里，是想抛弃以往的无价值感觉，是吗？
乔：我是很特殊的人，我要说，在这一年里，我一直要发展自己的价值感。瑜伽、打坐、做梦研讨，在加州的经验帮助我更加满意自己。不过，这还说不上是自尊（self-worth）。
戴：我在想，你为什么用「自尊」这个字？
乔：嗯，我在梦中有种感觉，比尔与我的关系，情形就像三年前某个人与我的关系一样。这个人对我说：「你知道吗，我确实比你更了解你。」我觉得他是在暗示，我实际上没什么分量。
戴：如果今天他用同样的话说给你听，你会有什么反应？
乔：我不知道，我想，那要靠我有什么感觉而定。如果他现在才说，我不会当一回事。若是明天，我不知道，我猜想，无价值与无力量的感觉，真的是问题所在。
戴：我想，你所经验到的无价值感觉，导致你有被人喜爱的需求，这个需求又让你成为好人或没有攻击性、威胁性的人，结果有时候会自觉没有力量。
乔：我害怕你说的完全正确。可是，每一个人偶尔不是都觉得没有价值吗？
戴：也许某些人比另外一些人更常有这种感觉，拿你来说，你的这种感觉就比以前少了，不是吗?
乔：确实，我不会像以前那么难受。
戴：比尔的类型是倾向于操弄别人、作威作福的，因为他们觉得需要从外界获得权力，道理出在于他们感觉不到内心有这个东西。
乔：是的。正因为有无力量的感觉，所以才促成比尔这一类型的权力贩子。这么说很贴切。如果我加长皮带，让我的狮子有宽广的自由活动空间，我的「比尔我」就不会觉得那么没有力量，然后我就能以更健康的方式，运用比尔的信心与精明。把我心中的费德与比尔拉在一起。
戴：接下来的场景，比尔又做了什么？
乔：我差点忘了另外一个场景，比尔与我在房间前面，房间的人在宣誓效忠，还有听气象报告。这一幕是我坚持比尔应该补偿我长途电话费之后发生的。他的反应是，如果我认为他会不顾一切去房间拿钱给我．那我就是痴心妄想。
戴：在房间前面，宣誓效忠、气象报告，这些又让你想到什么？
乔：童子军！（大家笑成一团）
戴：所以，显然你想到了你应该成为好男孩、好人的宣誓。记得吗？接下来你向比尔说，打电话给费德的钱，他现在不必马上付给你。
乔：对啊，我屈服了，但不是完全屈服。这个梦越看越像生活的缩影。即使是那个找不到年轻姑娘的家伙。他完全错过机会，因为他在错误的「层次」上找寻。符合他性标准的对象¨fēng yè wén xué ¨，都在二楼开会「组织」新物质（或组织感情？），她们的存在是感情的，或几乎是精神层次的。接下来，主席点名时，跳过我住的城市，然后我站起来让她知道。做完这件事后，我觉得很好，尽管我不是参加会议的公务代表，跟他们毫无瓜葛。
戴：真的啊？
乔：是的，在梦中我坐下来后突然体会到，那个不认识的家伙是我的朋友，在整个梦境中他一直坐在我旁边。他是朋友，而且，我很高兴，也很得意，因为我与比尔的谈话，他听得一清二楚。我告诉他，我不认为艾林郡的代表会来。啊！我忘了一件事，点名的主席依序点到接近艾林郡的郡代表后，直接就跳去点费城的代表，然后她说：「我想，这两地之间没有代表出席。」也就是在这个时候我站起来说，我来自匹兹堡。
戴：艾林郡的人，与费城的人有什么不同？
乔：艾林郡的人认为费城人没有头脑、不体贴、有攻击性，费城人认为北部的人是乡巴佬、呆瓜，费城人与他们有隔阂，认为艾林郡等北地人很肤浅。
戴：乡村人有没有好的一面？
乔：都是善良的人。
戴：有如费德那一类人吗？
乔：就像费德，艾林郡很有费德的土气。
戴：那么费城人又可能像那一类人呢?
乔：啊，我猜（笑出声）是比尔那一类的人（全班都能了解，故传出一片笑声）。
戴：如果能找出这两个地方之间某些地方的代表，不是更好吗？
乔：那当然！
戴：好啊，说说看?
乔：（停顿下来，带着疑惑的神情看着大家。）
戴：乔，那就是你嘛！你站起来让主席知道，你来自匹兹堡，虽然你一直在费城工作。就地理位置而言，你居住的城镇正是在艾林郡与费城之间。也就是说，你不必担心你那土气的部份会出现在场景中，因为文林郡的代表不会来。
乔：说得太捧了！我绝对没办法把这些线索牵在一起。我居住的城镇，正是在那个心理连续带（psychological continuum）的中间。难怪做完梦之后，我觉得那么舒畅！
戴：你的梦似乎在提醒你，只要你开始觉得像比尔或像费德时，它就提醒你，要你记得你是什么人，来自那里。只要你认同、了解，你就不会认同你两个极端而你正是那个与宠物狮子在一起的人。
