梁冬：一个板砖把他拍死了。
倪海厦：好像有一个太过度的防御。你就好言相劝，你出去就好啦。出去就没事了嘛，连警察都不用叫，他就出去了。“唉呀，对不起，我走错地方了！”他就出去了。好，那也不会冤冤相报。你可能把他杀了，可能他下一代儿子要来报仇，那你家儿子要去找他报仇的话，然后冤冤相报，呵，这是不对的想法。
梁冬：对，所以策略上来说是……
倪海厦：策略上是讲……
梁冬：OK!那大青龙汤它怎么煮？它怎么会有这样这中效果咧？
大青龙汤的药理
倪海厦：对，大青龙汤为什么两千多年来一直温病派不敢用？因为里面有麻黄跟桂枝。那麻黄跟桂枝，一般现代温病派听到麻黄桂枝，不要说开这个药了，光是听到就已经手软脚软。好像看到蛇蝎一样，避之唯恐不及。那，这个大青龙汤它原因在哪里？第一个有麻黄，麻黄呢，它是宣肺，所谓青龙，我们讲的青龙讲的就是麻黄，麻黄颜色是青的。吃麻黄下去以后，它会肺里……泡打开来，肺主全……中医认为说，肺主全身的皮肤毛孔，所以肺主皮毛，所以麻黄一下去之后，毛孔就会打开（一动则百动，全身就是一个一个就是全身），可是你光靠麻黄打开来皮肤毛孔的时候，那个汗不会出来，所以一定要有桂枝来辅助。在桂枝，中医的观念里面是解肌，肌肉上面的问题哈，认为这个要用桂枝，所以病如果在肌肉上面，我们用桂枝下去，肌肉的汗液——津液呢，有了桂枝以后就会被桂枝推到皮肤下面，顺着毛孔出来。那我们用桂枝的时候，所以桂枝麻黄用在一个方子里面的时候，如果你不加其它的药，病人感冒好了，可是呢一定会脱水。病人会脱水。（排是对的，但是排的目的不仅仅是排病毒，更主要的目的是让人体内部系统整体运动恢复正常，出入升降正常。系统正常故，汗尿等排泄系统自然正常）
梁冬：哦，因为他把它排出来了。
倪海厦：对，排出来了。所以它会加了生姜和红枣，生姜呢，它本身颜色是黄的，哈，它入胃，在胃里面。
梁冬：对，因为它颜色是黄色的。
倪海厦：所以过去我们恶心啊，那个孕妇怀孕的时候，妊娠期间的恶心很重，我们讲，要用干姜啊，生姜，呵，黄色它能够温胃（不仅仅因为黄色，还有它的味，二者合一的），能够补胃的津液。红枣呢，它是大枣，也是色黄的，呵。它也是能够补胃里的津液。因为病人胃口没有了，胃口没有我们要让他胃气恢复，胃的蠕动恢复，所以我们用生姜，红枣用在一起。那我们用麻黄的话，在经方里面，大家如果有兴趣，听众里面，朋友里面，如果有兴趣研究经方的，你会发现到很奇妙，只要用麻黄的时候，就一定配合了杏仁在里面。为什么？因为杏仁颜色是白的，中医认为色白入肺，所以把肺的津液补足，所以你麻黄一下去的时候，如果没有杏仁的时候，肺里面干枯掉了，呵肺好像天上的云一样，那肺一干枯掉，万里无云，那热都热死了，辐射线，紫外线什么都进来，那肺里面一定要有津液。好，所以我们在用麻黄的时候，配合了杏仁在用的时候，比如说，麻黄跟杏仁一定是等量，比如说我们麻黄有两钱，杏仁就用两钱，麻黄用三钱，杏仁就用三钱。在麻黄、杏仁比例剂量上控制得很好的话，你麻黄用得多，也不会伤到肺的津液，因为麻黄和杏仁，一攻一守。（杏仁入肺，但也需要胃的吸收和小肠的吸收与脾的运输才能入肺。食物一被允许进入人体则快速流通，然后同气相求同声相应，故色白者善欲上也）那石膏呢，这个药很重要，这就是温病和伤寒家最大的差异在这里。现在温病派没有犀角可以用，那很可怜，所以他们去热解毒很难。他们过去都用犀角，用犀牛角来解毒啊，解毒啊、去热，就是高热的时候一定要用犀牛角，犀牛角多贵呀。而现在呢，动物……国际动物保护法不准犀牛再买卖，哦，犀角再买卖。而经方呢里面，从头到尾，我们从汉朝、唐朝，我们从来没有用过犀牛角。我们发高烧的时候，去热解毒的时候，我们用的是石膏——所谓的白虎汤。而白虎呢，什么叫……我们为什么不取名叫作白老鼠，啊白兔？或者是这个白色的狗？为什么叫白老虎？就是告诉我们后学者，你要用石膏的时候，剂量一定要够大，叫做白老虎。你如果用5钱8钱，大不了小白兔一只嘛，小白鼠一只，小白兔、小白猫一只。但用过1两以上——2两、3两、4两以后就是白老虎。那你用的剂量不够，比如说你用8钱、1两，下去，1两是多少？35克多，呵，这个37克多。那你下1两下去，病人没有退烧，你认为这个白虎不能退烧，实际上你错了，你还可能……你可以继续加到2两3两地用没关系。一般这种外感风寒，这种H1N1，甲亢这种表症呢，大概1两就够了。所以石膏，在这是退热用的，这样使它的热被退掉了。还有中间的炙甘草，这个炙甘草用得非常的妙。一般来说，我们中医看甘草，一般有生用甘草，还有炙过，炙过就是用蜂蜜给它炒过。生甘草一般来说……甘草的味就是甘味的，甘味入脾脏，呵，入脾脏。除了能够把脾脏的津液补回来，脾胃的津液补回来，同时呢，可以开……因为它入脾脏啦，所以开胃。可是我们这个处方里面，我们要用炙甘草，要用蜂蜜炒过，因为蜂蜜它炒过以后，甘草变成熟的不讲，炒过以后，蜂蜜那个味道就不是甜味了，就是变得有点苦味，因为你烧焦了嘛哈，炒过了，变成苦味，苦味的药入心脏。所以，甘草炙过以后，它配合在麻黄、桂枝里面，不但不会引起动悸——很多中医呢，不敢用麻黄桂枝就是，一吃下去之后，心脏动悸的很，心跳很快。他不晓得，用加了炙甘草下去就可以，炙甘草的目的就是要止它的动悸，怕……预防病人有心悸的现象。所以，如果这个处方我们用在两个人身上，一个是正常人，心脏没有问题的人，我们用这个处方，炙甘草就可以开，跟桂枝麻黄等量。比如说，桂枝3钱，麻黄你开……炙甘草可以开出3钱。但是如果用在是有心脏病的人身上的话，我们炙甘草就要重用了。同样的桂枝……啊，大青龙汤，但是我们炙甘草可能用了8钱到1两。大剂量下去，病人就不会有产生，不会产生动悸的现象。
梁冬：哦。
倪海厦：那这个药下去以后，从肠胃里面的津液，正常的津液里面，正常的津液，肺里面的津液全部因为桂枝、麻黄，把这个有病的津液通通提到皮肤表面上，流汗流出来，在把病毒赶出去的同时，杏仁、石膏、生姜、大枣把这个丧失的津液同一时间补回来，这个动作是同时完成的。所以当时你有甲流的时候，你一喝大青龙汤下去以后，你的病毒往外跑，在皮肤毛孔，流了汗出来，而我相信流汗你把汗刮下来看，甲亢——甲流的病毒通通在里面，它活着。好，那同时呢，身体里面，肠胃、肺里面都没有丧失津液，好，所以这就是胃口会开，胃口会回来，同时可以治疗，真正可以治病的一种药，呵，那这种药呢？中医治疗感冒，你说中医这个……这个，我们怎么知道感冒好了，如果病人是个哑巴——不会讲话怎么办？不会写字怎么办？
梁冬：对，那怎么……怎么办呢？稍微休息一下。
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吃了药如何判断是好转了
梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，依然是有请美国汉唐中医学院院长加州中医药大学博士班导师教授呢，倪海厦老师和我们一起来分享这个他的行医经历。刚才讲到一个话题，倪老师你好。
倪海厦：你好，你好，各位听众大家好。
梁冬：诶，刚才呢，倪老师跟我们讲到一个话题，就是说其实呢，现在肆虐全球的这个甲流呢，这样的一个事情在中国古代人里面很简单就解决了，用个大青龙汤就解决了，所以刚才呢，倪老师你用了很简单的话——连我都能听懂的话呢，来解释这个大青龙汤，刚才就提到一个小小的问题，这个问题是？
倪海厦：这个大青龙汤呢，它祛邪而不伤正。
梁冬：对。
倪海厦：那，按照我刚才讲了分析这个药理啊病理，那个大家都知道，在这个病毒进入肺里面的话，这个大青龙汤是对我来说是唯一有效的方子，而且瞬间就可以恢复。那我现在一个问题就是，他们温病方，就是温病派认为说，任何的外感的病进来首先犯肺，第一个就是犯到肺，那你开一些银翘散啊、呵，这个银花连翘之类的东西，不像用麻黄啊这种东西来能够发表啊能够扶正。那我们如何能知道病人恢复健康？非常简单。中医分两个，一个是治疗内科的病，一个是外感的病。如果我们今天治疗肝癌、胰脏癌、肺癌什么，你只要病人吃你的药，突然半夜，深更半夜醒过来饿的要死，找东西吃，代表这个病人救回来了。
梁冬：哦，这样子。
倪海厦：那治疗感冒呢？外感的风寒的病呢？吃完以后第二天的中午，胃口大开，就好了。病就完全好了。
梁冬：嗯哼，为什么咧？
倪海厦：这个是，中医讲阴阳的观念哈，因为正午的时候，阳到极限，阴要开始升了，人体恢复健康的时候就阳气会回头，体力从头会回来，这是中午的时候。半夜呢？到了晚上的时候，是阴开始慢……很盛，但阳开始从十二点钟以后，阳气开始慢慢出头，阳气慢慢出头的时候，那你身体上如果有这个阴实，所谓阴实就是我们治疗内科病的重症，象一般的癌症，我们用阴实来定义——比如肝癌，我们叫肝家的阴实证，这个胃癌，胃家的阴实证，好，肾脏癌，肾家的阴实，我们用阴实——中医用阴实这两个字来代表。
梁冬：阴实，哪个实？实在的实？
倪海厦：实在的实，实就是里面，我们有八纲辨证嘛，就是所谓的“阴阳”、“表里”、“虚实”、“寒热”，用八个字来代表。那虚实，虚就是里面没有东西，身体比较弱。实就是里面长东西了嘛，你比如说肾结石，我们也称为一种实证。那如果是阴实代表这个东西长在阴——长在脏里面。那这个肿瘤长起来的时候是一个实证，是实体的东西，当你这个有阴实的现象的时候，阳中……那个阳气是没有办法进去的，阳气我们讲的是体……就一种身体的热(这个热能依附在液体内透过细胞运动、经络流动以及物理蒸发运动而运动)，它没有办法进去，没有办法进去结果反逆出来，所以反逆出来的话，没有地方跑的话，就跑到皮肤毛孔。所以得到癌症的人，几乎所有的癌症的人，不管你的阴实是在肺上面、在胰脏上面、还是在肝脏上面、或者肾脏上面，你如果得到有肿瘤的时候，有癌症的时候，病人都会盗汗，晚上都会盗汗，为什么盗汗？就是这个汗本来是阳气，要进入阴脏，进入阴（机体生产的津液要层层而入到内脏的最内部进行收藏和供给），结果阳气进入阴的时候，阴在这个时候身体里面，好，那结果阴里面长东西了，呵，阳气没有办法百分之百进去，最后回逆，回逆出来的话，结果晚上就会盗汗很严重。那当……
梁冬：其实晚上盗汗的时候，其实是一个很不好的现象喽？
倪海厦：很不好的现象。那这个我所说的盗汗是每天盗汗，你偶尔盗一次汗，比如说你做个噩梦啊，盗一次汗，那个没有什么关系。偶尔平常盗一次，而不是每天盗汗。有这种盗汗现象的要注意了，当你吃我们药，那我们怎么知道这个中药好不好，很简单，探听的方式就是，有没有效，对治疗癌症有没有效果，就可以从晚上半夜醒过来，半夜醒过来因为是阳气初升的。刚开始发升，发升的时候，本来是阴实在里面，阳气是进不去的。现在吃了你的药以后，阴实现象减轻了，那么肿瘤开始消，开始萎缩，开始变小，阳气能够进去了，这时瞬间阳就会扩张得很历害，因为阳原来是不够，进不去就跑……进不去就逆出去了。那现在阳突然可以进去了，进去以后人体也会……会自己会恢复，结果半夜就会醒过来，肚子就会很饿，赶快去吃东西，因为很多癌症的病人基本上都有贫血，贫血他就会产生一些概念，啊，我要去吃一些肉类啊，吃一些牛肉啊，吃一些什么东西。好，自然而然会想去吃一些东西。这是一种人体自已要救自己的现象(生物细胞本能发出需要补充的信号)。所以这个骗不了人。我常常跟病人说，我们只要看这个药可不可以治疗什么病，很简单，比如说现在治疗甲流。
梁冬：甲流。
倪海厦：哦，甲流。吃下去第二天中午胃口有没有就知道药有没有效。你吃了三四天，五六天胃口还没有，这个药没有用了。所以我说大家要知道有没有效很简单，吃我的大青龙，你吃完第二天中午你看胃口来了没有，有的时候甚至于不用第二天中午，当时吃完两三个小时以后胃口就来了。那你如果大家按照这个标准来看的话，怎么会有人死在甲流呢？为什么，因为你如果今天吃了“克流感”下去，第二天中午胃口没有恢复，代表“克流感”没有用嘛，你如果吃了连翘散什么银花，玉屏风散什么都没有关系，吃了第二天中午胃口没有回复，代表你这药没有效。这个是最好的检验方式，那吃了大青龙如果说你第二天中午胃口没有回复，代表大青龙没有用。这是我们人体的一种正常的表现，这个人中午的胃气回复跟半夜胃气回复在《伤寒》、《金匮》里面，在《黄帝内经》里面都有介绍到，都讲得很清楚。我们真正的这种经方中医呢，我们的生理病理解剖学，按照《黄帝内经》来看，《黄帝内经》里面分为《灵枢》跟《素问》，呵，那我们用这个来看，我们采用的药典的药性我们是按照《神农本草经》来看。那他们现在温病的都是以《本草纲目》来看的。那他们的生理解剖学病理学完全是西医的那一套。
梁冬：所以呢，在你的看法里面呢，就是说，一个简单的甲流哈，其实是很简单，如果用经方派，用张仲景留传下来这个《伤寒杂病论》的方法呢，早就可以很好的解决了。诶，我觉得这是一个很有趣的现象，我们只是提出个问题，为什么？这个甲流这个病症在全世界如此肆虐，呵。那也是有原因的。
倪海厦：对。
疾病与利益集团
梁冬：那为什么没有解决这个问题，那肯定是，比如在西方也很流行，很严重。在美国啊，在欧洲是吧？
倪海厦：对。
梁冬：那说明在科学技术如此发达的西方，他不能解决这个问题，一定不是技术问题。一定是策略和方向上出现了问题。
倪海厦：对。还有些可能背后很多利益集团，这个钱呢，呵。
梁冬：嗯。做疫苗的人，是吧？
倪海厦：对，这个影响到人家利益啊，好，所以他们真正的西方资本主义的他们的看法是，比如说好，我们这样讲，这个梁冬，你是一个……我是鞋厂的老板，你是专门设计鞋子的，那有一天你很高……兴高采烈地来：“老板，我发明了一个鞋子，这个客人保证他穿了我这双鞋子，终身不用再买第二双！终身使用，不会损坏的。”老板会给你一句话：“你开除了，明天不要来！”
梁冬：哦！所以他背后有这样一个利益集团，对不对？所以你觉得说你在美国行医，作为一个中医，你看到一个，一个后面的一个整个产业的一个阴谋，就是其实西医，西药它某种程度上是建立在你的一种对它的一种依赖性。
倪海厦：对。
梁冬：现在他不断地就是说，改代升……更高，更快，更强，它不断地那种技术的变革，表面上是为了治疗人的健康疾病，本质上来说它其实是有一个巨大的产业集团。
倪海厦：产业集团。对！真的能够治好病，就算他们知道大青龙汤可以治好病，并不见得是他们想要的，这样子。所以说我们比如说我们用光是……我们不要讲其它的，光是用大青龙汤解决这个H1N1的问题，那真的是一剂知二剂已。那由国家来……，由国家出面来做临床，看到效果那么好，也没有人死于H1N1，然后这个药我们国家公证，我们可以卖到全世界去，这个替中国老百姓大赚一笔(钱有何用，有钱若不换对方实物终究无用……)，对不对？我们文化遗产有两个，一个是我们的瓷器，我们的很多的古董，呵，还有很多古代的建筑，可以很多观光客，比如说我们在北京，很多的观光客来看我们故宫，来……这个都是文化遗产，这个可以赚钱，收门票可以赚钱。还有就是我们这个智慧的文化，中华的文明，那可以行销到全世界啊，那可以嫌……替中国大赚一笔。
梁冬：嗯，所以你刚刚说到这个问题。其实，前两天我们在饭局上面，倪师也跟我们讲到一个话题啊，就是说，也许对于美国人来说，他们也意识到这样一种变化，就是整个的，现在西方这样的一种医疗体系，虽然对于药厂来说，他们觉得这是一个很大的利润来源，但是对政府来说，它是个非常沉重的负担。所以，就是我看到好像奥巴玛也希望说在美国推行中医来解决他的医疗体系问题。据你所知是什么样的一种情况？
倪海厦：现在就是说，必须要……医疗找个方法，一定要找个方法，减轻医疗的这个负担。如果不找出医疗的……找一个方法出来，把它这个……这个如果继续这样子把钱，不断地钱投入到现在的医疗体系里面的话，是一个无底洞，美国财政都会永远是赤字。大家都看到美国打伊拉克战争，好像花了很多钱，实际上，跟我们历年花在药……西药上面的钱要……这个医保上面，医疗健保体系上面的钱呢，根本不成比例，那个才是真正美国的负担(医疗体系的钱实际花费到器材和药物上了，于是那些利益既得集团……)。呵，那现在就是希望中医的传统医学，现在已经在慢慢做了呵，有一篇报道，最近他们发了一些报道，认为中医药可以做传统的医学，传统的主流。那过去的话把中医药列为非传统，所谓传统就是西医，那现在呢，中医药应该给它列为主流医学。比如说，我们现在很多人有过背痛，背痛针灸扎完针，五十块钱，或者三十块钱五十块钱针灸，针灸完以后病人好了。那你过去又要开刀，实际要花了几万块美金也没好。还有一些开刀造成病人下半身瘫痪，医疗官司打不完，还要赔钱呢，一大堆纠纷，那为什么不用针灸呢？呵，所以他们现在，奥巴马政府呢，已经开始注重了这方面。已经有这方面的走向，因为一定要找到个方法出来，把这个医疗这个……这个大黑洞啊，要补起来。而这个方法，唯一的方法就是——中医。而且要，一定要是经方，因为找到温病没有用啊，一点用都没有的，它没有办法真正地看病呢。这样是中医并到西医的里面去了，实际上是不对的，而应该是西医来辅助中医，中医为主，主流的医学，中医的整体思考为主流，西医只是在旁边帮我们验证一下，看看我们讲的如何？这个这样子就对。所以说，包括我刚才跟你解释的，克流感，任何……任何其实对我来说，任何只要对病人有利的，我不管你是西药中药，只要对病人有利的，能够把病人命给你救回来的，我们就该用。那如何知道对定然有利？很简单。你不要去等那个西药厂啊，他们去做什么检验报告，来不及了，病人都要……要死了他们也不会做出来，他们只会做他们的“克流感”，他不会帮你做的。我最后刚刚提出，让全中国人都很了解的就是，你吃这个药，不管是西药中药，有效，第二天中午胃口一定开。没有效，第二天中午胃口没有好，代表这个药没有用，你给他换药吧。
梁冬：噢，就是最多犯一天的错误。
倪海厦：对，对，不要一直再执迷不悟下去，到头来就死在……病人死掉了。
梁冬：所以倪师也……，所以倪师刚才讲的问题，中药对于治流……流感这种问题，可以做到神效可以在一天之内解决问题，如果用大青龙汤，是不是？那今天的这个时间呢，非常紧张啊，所以呢，这个被迫今天这一周的节目就要结束。但是，我希望我们的所有听众朋友都能可以期待下一周倪海厦老师呢和我们一起来分享，他的关于从一个传统的，最传统的中医，从台湾出来的，最传统的中医，在?国看到的整个现代医疗体系的问题。好了，谢谢倪老师，谢谢！
倪海厦：好，谢谢，谢谢大家！
国学堂—091226梁冬对话倪海厦第二讲 文字版（上）
播出时间：中国之声 2009.12.26 23：00～24：00
主讲：倪海厦 主持：梁冬
http://hi.baidu.com/eajian/blog/item/ab5ab6b78d872bff30add16d.html
整理人员：傅阳、慧从卢溪、徒步去旅行 、拈花一笑、小翔、冷冷清清 、晓杰、清远、ZXIU、YHLJ、建良、树没叶、蓝色天空、猪光宝器、天色已晚
梁冬：是的，重新发现中医太美，重新发现中国文化太美。来到今天的国学堂，我是梁冬。从上一周开始的时候呢，我们特别邀请到“美国汉唐中医学院”院长，“加州中医药大学”博士班导师、教授呢倪海厦老师呢，来跟我们一起来分享。今天呢，也同样邀请，很荣幸邀请倪老师来。倪师，你好！
倪海厦：梁冬你好，各位听众，大家好。
梁冬：对，在上一周的时候呢，倪师给我们讲到了一些很有趣的观念。一个台湾的一个传统的学经方的医生，去到美国，跟美国的西医PK。然后呢，看到了现在的整个的以美国为主的现代西医体系里面的问题之后呢，来重新的反思。我们可不可以花一二句话的时间，来对上一周的话题做一个总结呢？倪师。
倪海厦：好，这个，如果说大家意识……老百姓的民众意识觉醒过来，大家都要求要经方，那同时呢，我们训练很多的好的师资出来的话，这个，我们就将来这个中国大陆绝对不会步上美国的后尘。我们要应该从美国学到教训，你如果持续在西医药发展，迟早你走美国那条路，呵。那如果是现在就开始改变，看到美国已经陷下去了，这个国家国力并不是耗在战争上面，而是耗在医疗保险上面(实际是陷在资本的私利之中……)，那如果我们中国大陆不犯这个错误，开始的话，我们培养很多师资出来，很多好的优秀的中医，经方中医出来，然后到中国大陆各地去治病，然后我们把医疗负担减轻下来。中华——中国，我告诉你，我可以这样讲，如果真的能做到这样子，不要说一百年，真的是上千年，我们甚至还是全世界最强、最优秀的、最强的国家！因为我们不会浪费一毛钱，浪费在无效的资源上面，老百姓会更富有(这个需要财富和资源合理分配才行的……)。现在不是说看病说你有钱就看了，就可以把病看好了，这跟你看的病看好，有钱没钱是没有关系的。这个医学、医术有没有帮助到你，有没有人解决这个病才是问题。
梁冬：对。所以呢，但是有些人观点很有意思。他说：当50块钱可以把这个背痛治好的时候，他不产生GDP。你搞了一个人做个手术，花几万块钱，然后呢又死掉之后呢，然后就打官司，然后律师又加入进来，于是呢一下子产生了好几万块钱的GDP。所以呢，我觉得这个背后啊，其实它有个整个现代社会的合成谬误。这个谬误就是说，有一些错误的事情，它反而呢反应在国民经济、国民增长指数里面呢，是一个正向的指数。所以如果我们用唯GDP、唯国家GDP发展为一个完全的标准的话，你就会不小心走到了一条错误的道路上去。
倪海厦：对。如果说我们医学的理论是对的，同时我们国家发展到这个一直走这条对的医学的路子上，真正对的医学路子，它不是要花很多钱，花很多时间去学。就好像我们今天一个学……一个一个……我们讲一个乡下的小孩子好了。他本身并没有钱来交学费，好，可能他考到了大学，他觉得他的学费可能还要去借，到处去借，借贷啊什么。而真正如果是推展经方的话，那真的是很简单，我们还可以在……瞬间在很短的时间，教会很好的这个……教很强的学生出来。那这个学生，不见得他是一个大师级的，也不需要他是一个大师级的，但是他是一个能够动手治病的一个工匠就可以了。我们不要求他程度很高，这样子的话，那个……对这个第一个这个……这个老百姓有出路啊，噢，他只要会治一些感冒就好了。他受到的训练就是他遇到一些症状，特殊的症状，他不能处理，可以往省城里面送，省城里面我们有更高级的医师在里面等着。可以分级这样子，好像一个蜘蛛网一样，密布到山里面的乡村里面，噢，大家都可以享受到这个，那这个好处是哪里？第一个，医药费的减少，成本减少很多，因为中药本身就是我们中国在产的。好，医疗费减少很多。第二个呢，这个老百姓的健康，提升很多，没有受到病痛。那至于您刚提到这个官司纠纷啊、律师啊，他的收入啊，他们可以从别的地方，比如说意外车祸啊，或者是二个人，二个人造的土地纠纷啊，或者我是钉子户，我非不搬啦，或者怎样子。这种官司，不一定要从医疗上把这个钱赚到手哈。(功能性转变导致行业结构和利益方向改变……)
梁冬：对，对，对。
倪海厦：最主要是，最主要是，我们求当医生嘛哈，我们求的是大家都要健康，这是我们唯一的目标。所以只要对健康有利的、有益的事情我们都应该去做。
梁冬：对。好，我们总结一下啊。那刚才呢就提到一个话题，在上一周的时候我们也提到说，倪师呢，在这个美国的时候，因为使用最传统的方式，就是经方派的方法来治病嘛。而且他的很多客户呢都是白人。但是我想还是会面临一个问题。还是会有很多人来质疑你到底科学不科学？那我听说你也找了一些真正地做科学的人来做你的学生，来回应这样的一个话题啊。
科学研究者与中医学
倪海厦：对，你讲的很好。我刚那个讲到NASA那边，我还有一部分没讲。
梁冬：嗯，就是，NASA就是那个美国宇航局啊，美国宇航局。
倪海厦：他呢，有一个工程师有一天到我的诊所来，一看到我的中药的药方，里面有很多中药在并……那个我的那个药师在包药啊什么的，马上就用英文讲出来：“That's the science”。
梁冬：嗯，这就是科学。
倪海厦：这就是科学。“Ours is technology”。所以在美国人的观念里面，他看到中医他（觉得）绝对不会有不科学的，他看到中医是科学的想法，真正的道理美国人是科学的，他是那个电脑工程师，是在NASA的，那你说他是不是科学家呢？他懂不懂科学呢？所以他们美国人的脑海里面，根深蒂固对科技跟科学的观念分得非常地清楚。好，所以说，只有真正会质疑这个中医不科学的是中国人，老外不会质疑的。
梁冬：OK，那你怎么跟这些你在美国的那些中国朋友去讲它这个科学还是不科学咧？
倪海厦：对呀，我认为还是很简单了，你假设我是对的哦。啊，你不假设我是对的，我假设你是对的 啊，你去给西医开刀，结果开了半天病没好啊，病痛还在里边呢。我假设你是对的，那你也假设我是对的。好，我把科学……我只要遇到这些人，我只把科学跟科技的定义讲给他听，然后我说你说中医呢，西医是科技不是科学，好，那你说中医的科技的证据，不是科学的证据，你这个因为科技跟科学两个都用错了，噢，你怎么……怎么会说中医没有科学的证据呢。
梁冬：嗯哼，那你还找了一些学生这样？
倪海厦：对，我的学生人很多了，都来自各方面的……不晓得（是否）看了我的网页，这批是热血青年，都是我们华人的顶尖的，在海外华人中间，可以说是在国际界都有领导地位的一些华人。诶，这批华人呢，本身都不是中医出身的，电机工程呢，受了网络网页的影响，进入我们中医的行业，就是希望说大家共同的想法就是我们都是炎黄的子孙，不管你是中国人外国人都一样，呵，我们的目的就是要把这好的东西，不单单这个是中国的传统文化，而且这个东西是对的东西，最重要它是对的，它可以治好病，它是对的。好，那刚好又是我们传统文化，那基于他是对的医学，再加上我们是中国……中华文化的传承的这种东西，他们是……噢，真的是一呼百应，噢，全部无条件的来支持。当然也有攻击我们的，一定有，任何事物都有正反两面的嘛，攻击我们的，他们都是一些有目的的，啊，有目的，因为我们这种做法会影响到他们的利益。但他们的想法跟我们的想法不一样，我们不怕人家攻击，为什么？因为我们心里面……我们要站在前世，我们要计利呵，如果要计利的话，我们要计万世利，不是计自己的利，噢，所以我们的利——对利、对钱财的看法，呵，我的着眼点不一样。所以说有一些冲突，呵，但是这些冲突并影响不了我们，现在有越来越多的这种科技……美国的科技界的人士都是华人喽，噢，加入我们的阵营，想尽办法说如何把这个事情要推展开来，要做的更好。
梁冬：诶，那稍事休息一下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现中医太美，重新发现中国文化太美，依然回来到国学堂。刚才呢跟倪海厦老师呢聊到了这样一个在美国的科技界的人士哦，他去看待中医是否科学和不科学这样一个话题，那，其实呢在私下的时候呢，倪师也给我讲了他的几个学生，我觉得你这几个学生的背景呢，可以很好的……他们自己的故事很好的说明这个问题。
倪海厦：嗯，他们呢暂时我不能讲他们的身份，呵，因为他们现在还没有正式进入这个……还没有拿到我们这个所谓的这个我们的中医技师的这个资格，现在已经准备去拿，他们对科学的看法就是跟我一样，因为他们了解什么叫科技跟科学，所以，真正懂科学的人他不会说中医不科学的。（何谓科学，若连何谓科学都搞不清楚，如何论中医科学不科学，哈哈）那这批人呢，再把中医来推到舞台上，在美国的目的和在中华人民共和国的，通通是一样的想法，就是我们不管你是什么国家，在医疗的领域里面，我们希望说能够解决所有民众的病痛，远离病痛不再受到疾病的威胁，大家在这个共同的目的在这个地方……因为我们有相同的目的，所以我们的出发点就会在一起共事，呵，不管他们是拜我为师啊，或是怎么样子，大家都很有心机那样子，把这个东西学起来。所以将来是无可限量的。可以说无可限量。我真的很被他们感动。
失眠何来
梁冬：OK，那我们就是把这个话题稍微再拓展一下哈，倪老师在美国呢行医呢，可以说……因为中医嘛，你没有办法分科，是吧？什么病人都会来，不象西医分得那么细哈，一定是，啊，皮肤的、外面的、里面外面的，等等等等。那么，我们想呢，从现在开始呢，我们未来的一段时间里面呢，一起呢，就当今人类的几个主要的疾病，谈一谈您对他这些疾病的看法，它是怎么来的？中医怎么看这个病的？然后呢，你又是怎么去治疗的，策略是怎么样子的，好不好？
倪海厦：好。
梁冬：慢慢去讲嘛，第一个就是大家最关心的，现在很多人呢会觉得说——失眠。我们从失眠开始聊起，好不好？我听说呢，现在呢由于都会压力工作紧张，失眠的人越来越多，晚上睡不着觉，白天又不清醒，那么从一个中医的角度来看失眠的本质是什么？那你通常治疗失眠又怎么去治理的？我相信美国也有，它也很多人在吃安眠药，但是吃了会疯掉。
倪海厦：对，有。这个问题很好，我们失眠的问题，我们从……一种是病态的失眠，就是身体真的有病，造成的失眠；还有一种就是精神状态造成的失眠。如果工作压力很大，那这个日有所思夜有所梦，那你白天的工作压力带回家里面，你又没有办法——脑筋没有办法停下来，一直在想……怎么明天，第二天怎么去办公室解决这些问题，这就属于精神上，呵，工作上压力的。这种状况呢，我给大家最好的建议就是，晚上七八点以后，呵，最好不要喝一些带有咖啡因的东西，比如说咖啡呀、茶啊尽量少喝。那，这个可以做些打坐，呵，打坐的动作，中国的这个在所谓的五术：山、医、命、相、卜。那个山打坐就非常好，所以你可以在打坐一个小时，或者是半个小时。如果坐不住的话二十分钟，十五分钟都没有关系，打完坐以后，你睡眠会非常的好，这一部分呢是并不需要把它当成疾病来看待的，所以……
梁冬：打坐法门是什么？
倪海厦：打坐的……就是练心嘛，呵，心要集中，不要想很多东西，所以集中心的方法很多，噢，比如说把心意集中在两眉之间，有时心集中在丹田，呵，呼吸、吐气的话就从丹田出来的气，鼻子气哈吸到……吸进去，气从鼻子进去一直进入丹田，然后吐气的时候气从丹田出来，再从鼻子出来，这样子，慢慢来回地循环。同时呢你可以计算，用数目字来计算，比如说一个吸，专门是算吸，或者专门是算呼，一次呼吸就是一，好，你要十次呼吸，一二三四五六七八九十，数到十以后再从头回来，数一二三四五六七八九十。因为你数数字的时候会让你专注，那，就像西洋人说，啊，数羊，羊跳过一只、二只、三只，数羊呵，帮助助眠。实际上就是中国的一种打座、静坐的方式，好，那有时候你可以静心于这个……两眉之间，不一定要在肚脐丹田的地方。打坐的心法，当然是有……我们家很多朋友，我们这边，当然中国大陆非常多的高人，我只能说在今天用很简短的方式就是要静下来，让我们用一种……想出一种方式，让自己的脑筋不去想事情的方式，就好象我们这个数息法，数我们的呼吸啊，这是一种方式。还一种，比如说你甚而自己点一个小蜡烛，或者是一个小光，小灯光，呵，开在房间里面，你眼睛盯着它看，眼睛目不转睛地看它，啊，一直静坐在那边，慢慢匀你的呼吸，那呼吸方式就是以你耳朵听不到你鼻子的呼吸为主，这个叫越细越长越好，那刚开始可能会比较……呼吸比较短促啊，但是到你慢慢习惯以后就会很好。那这种打座静坐的方式是最好解决一些工作上来的压力的造成的失眠，而觉得这种本质失眠它本身不是病态。当个医生绝对不能……不分清红皂白地就……失眠就开安眠药给你，这是大错特错！它不是病，你把它当成病来治，这是西医的最……很多医师呵，没有道德良心的医师这些做法，所以一定要问病人！很多人要问的，你到底为什么？以前有没有失眠？你最近几个月开始失眠？是什么事情开始失眠？多问几下病人，讲出来你就可以找到重点了。而不是说看病人……看一个病人一分钟，啊，你来啊！失眠很好，好吧，那你吃这个安眠药，吃……如果吃……吃一个礼拜，那要不行的话，下次来我给你换一种安眠药。噢，这个都不对！还有一种失眠是真的是病理上的失眠，病理上的就是身体出问题了，有一种是虚症，一种是实症。所谓虚症，中医认为说：心藏神，这个神是藏在心脏里面的正中心的地方，所以我们心脏中心永远有一滴血停在那个地方。（神者非单指神智也，乃指调控一身全体系统细胞的生长化收藏的那个通于天地的自然而然的那个）
梁冬：噢？真的吗？
倪海厦：好，心中有一滴血，这神就藏在这里面。所以新的血进去换……取代旧的血，就好像钟摆那个物理的道理一样，就是撞击，经过撞击以后新的血进来把旧的血替出去。所以心中永远有一滴血，但这个血呢，是神志藏在这里面的。
梁冬：噢！这个样子。
倪海厦：好，但神……如果这滴血跑掉了，神就不能藏在这个里面，那晚上就不能睡觉了。那……
梁冬：您慢，且慢……这地方很重要，什么叫做神跑掉了？ 神就……就，您帮……
倪海厦：这个原因呵，是这样子，这个心中一滴血是永远在里面的，这是存在于心平气身体上没有什么问题的胆大的人。那有的时候，有一些你……比如说你太太回家，儿子皮嘛，躲在门后面，妈妈门一开，儿子突然跳出来：哇！突然吓妈妈一下，儿子认为好玩，结果妈妈受到惊吓，瞬间受到的惊吓，这个瞬间受到的惊吓的时候，那一瞬，间心中那滴血瞬间就没了。
梁冬：就也没有新的进来。
倪海厦：对！也没有新进来。
梁冬：以前的一个跑掉了。
倪海厦：跑掉了，新的进来还是有，但是过去的……我们原来是一颗永远取代这一颗，这样子。
梁冬：对，对，对。
倪海厦：呵，那现在突然一个跑掉了，那滴血没了，因为受到惊吓，噢，那个惊吓可能给人吓的或者你出车祸或者是怎么样摔倒或是怎么子。结果这……这滴血这样过去了，中间那滴血永远是空的，瞬时滑过去，永远那滴血就不见。本来那滴血是这样：新的取代旧的，每日在每分钟每秒……每一秒钟都在更新的。好，那滴血没有了，神就不能藏在里面，这个时候呢，我们就需要一些药物，这是一种，噢——虚症的事。让我们经方里面很有名的——黄连阿胶汤，噢，那里面有黄连、黄芪、白芍、阿胶。那，为什么要用黄芪、黄连？因为苦味的药入心脏，能够补心，呵。所以我们用黄连、黄芪是去加强它心脏的。就好像心脏的火呢，噢，不够了，我们加点木柴下去，一听……一听火不够，我们加点木柴下去——就黄芪、黄连，火就大一点。然后呢，同时呢我们会用桂枝，因为桂枝跟白芍是不同的药性，我们中医药这个《神农本草经》里面、《黄帝内经》也讲，叫“辛甘发散为阳”，（《素问?至真要大论》:“辛甘发散为阳，酸苦涌泄为阴，咸味涌泄为阴，淡味渗泄为阳。”）所以桂枝是辛、甘发散，辛味和甘味的药，那白芍是“酸苦涌泄”，酸苦的药呢是收、收敛。所以桂枝是增加我们身体的动脉循环，白芍呢是增加静脉循环，所以我们黄连阿胶汤里面，我们不用桂枝我们用白芍，那么，身体的静脉回到心脏的速度加快，就是大量血会进到心脏。那我们进到心脏以后，我们用阿胶去补，因为这个血进来人，身上也有……有虚的嘛哈？所以你血来心脏的时候，还是你原来血，并没有增加很多。你血就是那么多嘛，所以我们用阿胶去补血。阿胶能……
梁冬：产生新的更多……
倪海厦：产生更多的血，产生更多的血，可是你怎么设定这个血刚好要补回我……我什么地方都要补，我也不要补到手指头上；也不要补到肝脏；也不要补到脾脏，我要这个血——那一滴血要回到心脏的正中心的地方。这个时候我们就需要个精神着实，一个导……那个导药……导引它，好像那个你到……你到这个东北去迷路了，你要找个……在半路上要找个带路的人，对不对？结果在这个中药里面，就用食物嘛，我们在食物里面……找遍了食物，只有一种东西是……永远是悬浮在中空……空间，悬浮在中间的，好，就是鸡子黄——鸡蛋黄，鸡蛋黄永远是悬浮在空间。(五色五形五音对应而入，此为混沌的分形之理以及粒子共振之理也。然鸡子黄乃阳中之阴，升肝肾之阳能而能补火之阴)所以黄连阿胶汤我们在煮的时候，黄芪、黄连、白芍三味药去煮，煮完以后，我们在趁热的时候把那个阿胶放下去，阿胶是溶化在里面的，那等到温的时候把蛋黄……只丢蛋黄下去……
梁冬：不要蛋白？
倪海厦：不要蛋白，好，这个药呢，你如果是趁热丢下去变成蛋花汤了。所以一定要是蛋黄要生肉，只拿蛋黄，蛋黄就是告诉这个药，你去的时候停在心脏的正心悬浮、漂浮在里面。
梁冬：嘿！有意思。
