最近我在网上看到一个人说：中国大学教育水平太低，特别是理工科。我是搞文科的，——经济属于文科。我挺佩服理工科的人的，一直觉得理工科的人很厉害。但那个文章说：理工科人的水平低，低到中国的院士不如美国的副教授。我吓了一跳，觉得是不是言过其实，后来我问了问我们单位原来学理工的人，是不是这样；结果我们单位的同志说：那当然了！中国的教授水平没法高，国外的大学——特别是理工科——教授水平靠有仪器做实验不断提高，咱们没有仪器设备，“天生落后”，怎么提高？我一想，也是。——没有设备就没有研究，没有研究当然就没有研究成果。所以咱们的院士还不如美国名校的副教授。——中国人笨吗？当然不笨，杨振宁、李政道都干出来了。——一句话，这是硬件的问题：没有设备。
当然，我不是说今天国家把设备配到美国水平，明天那些教授就都拿到了跟美国教授一样的多少成果、论文、发明，这个我绝对不信；这需要一个过程。但是，如果你没有这些设备，要想达到美国的水平，是绝对不可能的事情。你现在给他装备上了，这些研究者还得经过十年、二十年，慢慢地做，才能谈到赶上美国；你现在要不做，就更落后了。——所有这些东西，包括科教水平的提高，都需要资金。而那里有大量资金没地方用，都投到了房地产，盖出来的房在那里空置着。上海房价涨得特高；可几栋楼盖起来了，里边只有几处灯光。这一栋楼就是一个亿，几个亿能装备多少大学的设备啊？
另外还有很多人研究中国的能源开发。“我们要从根本解决我们的能源开发问题”，“光靠石油肯定不成，不能走西方国家的老路，我们必须利用风能、太阳能”之类的。按我的看法，中国在这些方面，不能说“跟上世界水平”，我们应该拿世界第一的，就是别人没搞出来的东西，我们搞出来。因为我们的问题比谁的都严重。这几年中国经济这么一增长，成了世界第二大石油进口国，而且照这么增长下去，很快就会是第一大国。——世界石油市场价格增长，很大程度上是我们国家搞的。中国真要达到欧洲国家“一人一台车”的水平，你想世界石油市场受得了受不了？现在我们不是管不管外国的问题，而是我们自己如何搞下去的问题。所以我们必须在能源开发、科技等方面走在前头。可这些都没有人干。——哪里都说：没钱。
再比方说，中国现在军事上面临着这么多危机，包括东亚的问题、美国、台湾，都需要增强军力。再说这么大的一个国家，总不能美国人想怎么欺负就怎么欺负，总要有一个与国力相匹配的军力。这个军力也都需要科技。第一，这几年中国政府买。可这种东西，你越买，人家越对你封堵。现在报上也经常登，赖斯天天讲：就是要禁止对华出售武器。俄罗斯卖给咱们一点；俄罗斯的东西基本是接近世界先进水平，但肯定有些项目达不到最先进。有一些最先进的项目只有欧洲和美国有，人家坚决不卖给中国，——美国自己不卖，它也不让欧洲国家卖。而且美国用一切办法，和日本联合，拉住欧洲国家，不让卖。——咱们就买俄罗斯的，也都有问题。——当年我们为什么要造原子弹？就是因为本来苏联答应给我们原子弹样品，后来赫鲁晓夫想跟美国搞缓和，就把中国出卖了，不给中国提供，所以毛泽东就下决心自己干。——我的意思就是：在军事上，即使你有钱，也不见得买得来，还是要自己搞。自己搞也得要大量的投资、大量的钱。为什么有人喜欢买？因为他说买比自己搞省钱。可是这个省钱的道儿人家不给你，你是不是要大量投资？
根据我听到的情况：改革开放以后，中国经济这么快的发展，很多人说是由于我们的政策好、由于大量外资，——可为什么外资这么拼命地进来？实际上是中国有一个基础。什么基础？你问一问早年到深圳去的那些人，大都是最优秀的技术人才，而且那一大批技术人才最主要的都出在军工方面。——这在西方的经济增长理论上都是有定论的，就是人力资本，就是人的技能。——我们（当初）就是因为有这个，才可以吸收大量的外资，才可以高增长。
可是80年代之后，“和平”是主流了，不要搞军工了，军工系统可以说垮掉了，20年来没有多大进步。包括“神舟五号”上天，一查历史，基本上都是原来的老成果，80年代都差不多出来了，已经成形了；现在又加上俄罗斯的帮助，做一做，就上天了。——可见我们当时已经做到什么程度了。——结果大批的东西，半路停下来了。这就是很多有名的上海的“运十”，远远一瞧，跟“波音737”一样的一架飞机。飞到西藏再飞回来都没有问题。但是这个到现在都还是“没定型产品”。——85年就能飞了，至今已经20年了，还没定型。——为什么？老话：没有钱。当时是缺3000万块钱，就没定型。这要定型了就是我们自己的知识产权了，我们就有自主知识产权的大飞机了；可20年没定型，中国到现在都没有有自主知识产权的飞机。——缺3000万块钱，现在哪栋楼不超过3000万？现在上海方面跟我说：你给我5个亿，我能弄出两架，我们就有自己的知识产权了——100座以上的大飞机。当然，再投资几十亿进去，我们就至少可以小批量的生产；起码我们可以为军方生产。——就这么几十亿，没有；而我们房地产一贷款，5000个亿。——所以这事计委几个老干部一听：咱们计委那年批的项目没有几千亿啊？就为这30亿就把这飞机给送断了！哪个牙缝儿挤不出这30亿来啊？——这样的攸关国家命运的事情，都没有钱。
这样的事多了，比方说第三点：我们的战略产业长期投资不足，——飞机、汽车。现在我们大量合资，我们的轿车产业都没有资金。前些年，我听说信息产业发展很厉害，电子信息产业是中国第一大产业。——但是我们的信息产业包括了家电，电视机什么的都算在内。——不管怎么说，中国的电脑产量确实在世界上首屈一指了，但是，里面最赚钱的部分，全都不是我们自己的。软件是微软的；硬件，那个处理器，是英特尔的；集成电路上的其他东西，存储条，不是韩国的就是日本的。——基本上没有中国的，而这些都是最赚钱的。——我早在10年前就问：中国为什么不能弄啊？人家说：你不知道，世界上谁能生产那个微处理器、核心ＣＰＵ？英特尔，现在可能还有个ＡＭＤ，台湾有个威胜在那里鼓捣，就连日本、韩国的企业都不敢搞。——那个东西搞不起，一个厂子就得要100亿的资金。你要搞十几个厂子，中国得花多少钱？——我当时真被他们给说住了。可是现在你看：100亿算什么？北京盖的那些高楼，有几百亿？就光那20%空置出的楼，每年就上千亿。而这一头，我们什么产业都没有钱。——要说中国人不行，那绝对不是。因为台湾恰恰是做芯片，做晶圆——就是做芯片前先把单晶硅提出来；而且台湾是一个接一个地建厂，建了十来个，每一个的投资都是上百亿。中国人肯定做得了，台湾的芯片销得也不错；韩国、日本都是在奋起直追美国，大投入、大产出。我们中国就是老说没有资金、不去干。
最后，中国企业，确实也大量面对资金不足的问题，很多地方政府都在卖企业，说没资金、自己经营不下去，然后引进外国资金，让外国人收购。我上面举的这些现象，总之一句话，确实我们中国有严重的资金不足，而且真正对国家的长远发展、可持续发展、最重要的所有部门，都是资金不足。从大学一直到我们最重要的军工产业、一般的产业升级。台湾和日本过去能有很长时期的经济高增长，最后很快地接近发达国家水平，都是靠产业升级。对产业升级最关键的，都面临大量的资金不足。——但是我们又不是没有资金，多余的资金每年怎么也得有几千亿。——这就是我们另一方面的两难。
现在矿难特别多，煤矿老出事故，矿难严重。现在国家安全生产管理局的局长李毅中说：我们国有煤矿安全投入欠账500亿。就是说安全投资少了500亿。当然了，这是长期的事情。——结果就是牺牲工人生命去挖煤。——这都是中国的特殊现象：这一边，连救工人命的安全设施都没有资金去干；那一边资金多到那个样子，去买美国的债券，银行实在不行了就贷款给房地产商，或者贷给很多年轻人，让他们去买房子。
在西方国家平均算，人们在住房上的开支占整个开支的三分之一。你想，人总要先吃、喝，穿衣服，这些就要占三分之二。所以人们贷款买房子，基本也维持在这样一个比例上。我想这是一个最优比例。而我们现在有些人买房子，把一个月的所有工资都拿去还贷款了。有一次我跟一个记者聊起来，他说：我也有这个情况；但也实在是不得已，我想改善我的住宅。我说：你想改善是对的，谁敢反对你改善？可是你得量力而行啊！你就为买房子不吃饭啦？——这样的结构是非常非常脆弱的。
现在市场经济，下岗失业随时有可能；你一旦下岗，这么高的负债率肯定受不了，那你只好不还了，银行只好把你的房子收回去了。对你没有什么好处；对银行，这样的事情一多，会造成非常严重的整体问题。前几年是按揭贷款急剧发展的时候，把这个问题掩盖了；但这就是市场经济的特点：这掩盖的点一旦捅出来，房价就开始大掉，而且可能很厉害地往下跌。所以这样的房地产市场，不仅谈不到“健康”，而且非常危险、非常脆弱，经不起任何的风吹草动，稍有点儿风吹草动就有可能崩溃。这就是亚洲金融危机、日本十年衰退都证明了的。到那时候，最后的后果是：大量的房子空置在那里。
在这种形势下，我更重视、更要强调的是：我们大量的房地产投资是一个浪费。房子盖了，就算十年没人住，这损失有多大！——这十年的资金，对我们国家的建设是多么的宝贵。这个资金为什么就不能拿来装备大学的设备呢？为什么就不能拿来发展军工呢？为什么就不能搞我们产业升级最重要的呢？
产业升级最重要的，像日本、韩国、台湾都是，最初纺织品是拳头产业，大量向外国出口；后来就不断向技术水平高的升级，升到钢铁；然后再升到造船、升到汽车。它每到一级，就大量出口这一级的东西。——日本在头几年还是造船第一大国，以后就是汽车；从80年代到现在20年的时间，日本的汽车横扫世界。——到最高档的国家，美国在这些方面都不行，都是“比较劣势”，美国的比较优势是飞机，还有计算机这些东西，那是最高档次，因为技术含量最高。——这个路线这么清楚。西欧国家为什么要搞“空客”？因为西欧造不出大飞机，就是“第二流”。欧洲的汽车是不错的，像德国的奔驰，世界有名；但是要升不到计算机或者大飞机的这个档次，那你就是“二流国家”。“空客”赔了好多钱，这个账是保密的，不知赔了多少，但肯定不少；为什么？就是非要上到那个层次，跟美国一个档次。
从这条路看，中国现在还在大量出口纺织品。整个是工业化第一阶段。下面才是钢铁啊、造船啊、汽车啊。——所有这些产业都需要大量投资，可是我们还是“没钱”。——发改委的一个司长前些年告诉我：西部修的路，老半天都不见一辆车过去，整个都是在闲着。——不管怎么着，那还是开发西部，支援了贫穷落后地区。——上海、北京的路修得，任何国家的人来了都说：这是发达国家水平。——有钱把你的路修成第一世界的水平，有钱盖第一世界水平、卖不出去的楼，却没钱搞产业升级。——这就是我们看到的，中国最光怪陆离的一个现象。
我们过去的高增长，靠得就是毛泽东时代大量的技术积累。这个积累现在已经差不多用完了。因为现在的技术已经基本上全靠跨国公司了。可跨国公司不会真正给你技术的。再这么下去，中国危矣！
这是宏观上中国的两难处境。经济过热，把钱贷给房地产，——可这个热就像疟疾病一样，热的时候想跳水，可冷的时候就直打哆嗦，从不给你一个正常体温。
最后，我们讲：为什么我们现在两难、两头怪：一方面大量资金闲置，另一方面我们是第三世界国家，干什么都没有钱。——当然这其中有些客观现象，但是我认为，最关键的，就是中国有“市场化迷信”。这是根源。对这个问题，我一直是有文章批评的。
我说：我们的资金为什么过剩？其实很简单，恰恰是因为外国资金太多了。包括中国的民营企业家都知道这一点。——我在海南讲的时候，立马下面就上来了一位，说“您讲得太好了”。——他自己有一个公司，但肯定也不大。——他说：中国现在就是卖国贼太多、汉奸太多。我说：你这个说得太玄了，怎么“汉奸”都出来了。他说：我开了一家什么公司，是做保健的，同行的外国什么公司，去了俩中国的大学毕业生，给他做推销；他把市场占了，我就完了、垮掉了。——那些办企业的人特别清楚这一点。就是说：第一，你开放你的市场，让外国产品进来，就把中国企业的市场——起码是国内市场——抢没了。第二，你拼命鼓励外国投资，鼓励到不该给的优惠都给了。——企业所得税上，中国企业平均负担22%，外商投资企业平均负担11%.——这倒跟我的主题不太符合了，他们一到这儿就不迷信市场了，他们知道不优惠外资不来。在任何正常的市场里，同样市场同样待遇，同样企业同样交税嘛。今年外经贸部还顶着，就是不改。其实到任何国家都是这样，绝对是税负轻的企业打倒税负重的，因为它可以把价格压到让你亏本的程度。这中国企业怎么能顶得住呢？——我们有资金，但是连投资机会也没有了。最后的“解决办法”，就是企业都不投资，倒买倒卖，投机倒把。
总的一句话，中国资金过剩。为什么资金过剩？就是因为中国企业盈利程度太低，投资风险太大。
其实在80年代的时候，一直到1998年为止，银行的贷款100%都是贷给企业，根本不往房地产贷。——我当然也不是主张回复到那个状态，但是要掌握适当的比例。现在为什么闹成这样？就是因为不敢贷款给中国企业。80年代、90年代，中国的银行向企业贷款，确实出现了很多问题，就是出了大量的坏账。这个坏帐腐败是主要原因，当时腐败很厉害，拉点儿关系、送点儿礼就能贷款。现在我听说银行的这种腐败现象也还没消灭。没消灭它也不敢往企业贷，现在中央政府对坏账追究得很厉害。
但是，它之所以不敢贷，还是因为贷款的机会少。——如果贷款的机会很多的话，中国该有多少投资啊！这点钱是不够的。——为什么贷款机会少？第一，我们在拼命地盲目地引进外资。外资进来了，把最赚钱的部分赚取了，人家没有10%的利润不来投资的。剩下的都是贷进去就赔钱的，当然没人敢贷了。去年，我的辽宁老乡告诉我：现在辽宁省在抓，招商引资是第一大任务，落实到人头上，每个人都要承担多少招商引资的任务。招商引资不要紧，你如果是招中国的商、引中国的资，也行。但是，第一个硬指标：招外资。所以很多地方为了完成招外资的任务，市政府一看，这个项目有15%的利润，肯定赚钱，那就把它给外资；那人家外资当然来了，他的底线是10%嘛。他来了，中国的企业就完了。中国的资金都投在赔钱的项目上，到银行去贷款，那银行哪敢贷给你啊！这就是我们现在的行为。——这个行为跟“市场迷信”还不是一回事，它不是市场迷信，包括那个税收优惠，这都是“超国民待遇”，倒过来的市场了。
这个现象我看出来了，我早提出来：不要迷信现在这个格局。说来说去，中国总归是政府干预很强的经济，——包括吸引外资这件事。——你想让政府不干预，也做不到。在这种情况下，政府应该有一个正确的干预方向。政府应该积极有为，把资金引导到该去的地方。该去的地方，我刚才都列了：研发、军工、……怎么想办法把资金引导到那里去，用到正经地方去，别净在房地产上挥霍。这就涉及到刚才说的“两难处境”。就中国的现状来说，我们不一定非要在这个两难处境里面呆着，关键就是有“市场化迷信”。必须坚持完全的市场化，不能政府干预，如果坚持这个，那只能在这个两难处境里呆着。如果跳出这个，不要完全的市场化，我们可以有一个比现在好得多的状况。
我再重复一下我刚才的论点：第一，从我刚才举的这些例子：片面地给外商优惠，宁肯把赚钱的项目指定给外资也不给中国企业，这都从客观上说明，完全的市场化在中国根本做不到，反正也是要干预的。第二，即便真能做到，中国现在的形势下，不会有好结果。例子不远：日本。
我们的资金大量集中在银行，这在经济学上是有名的，叫“间接融资”。对于老百姓的资金来说，当企业自己的资金不够了，向社会上筹资时，如果通过股票市场，或者老百姓直接来投资，都叫直接融资，如果通过银行，叫间接融资。不同国家是不同的。美国是直接融资的典型。股票市场筹来的资金比较多，从银行贷来的资金比较少。德国、日本，包括韩国，都是典型的间接融资的国家。企业从外部筹得的资金，基本上都是从银行搞到的，股市几乎不起作用。日本人曾经说，对于这个间接融资模式，美国人和日本人达成了共识：它不是一个完全市场的东西。其实也是市场经济，但是它不完全，不彻底。完全的市场经济应该是直接融资占大头。所以日本90年代曾经长期努力，日本教授都说要“改革”，要把日本的间接融资变为直接融资。
但是，直接融资、间接融资，归根结底是老百姓给的你钱，老百姓把钱都投在股票市场上买股票，这就是直接融资，老百姓有钱都存到银行去，必然到最后就是间接融资为主。这个东西很大程度上是国民性决定的。日本人有了钱，都存到银行去，就成了间接融资。现在我问：中国人有了钱，是存到银行去还是去买股票？绝对大多数还是存银行。——你想改，改得了吗？日本“改”了十年，结果越改越糟糕，银行体系等等都出现了危机。最初日本人说：这是由于我们的“泡沫”、房地产涨得太高。可是“泡沫”的破灭都过去十年了，总不能这“泡沫”一直留到现在吧？头三年、五年我们相信是泡沫影响的，可现在都十多年了。——后来它就一直咬牙切齿地想办法把银行这条路掐死，采取种种措施，——当然不是通过政府的法西斯强制，而是用经济的手腕，——逼着、引着老百姓，“胡萝卜加大棒”，把钱都弄到股市上去。弄到最后也没弄上去，结果经济老是在那里低迷着。日本也是内需不足，资金大量流出，就是不在本国投资。——而我们现在还死活迷信这个市场。
我在比较决策性的会上，比如中央个别部门开的会上一提这事，人家都一片嘘声，说：跟改革背道而驰。你老是想着办法把资金让政府调动起来；这应该让市场来解决。你这经济学怎么学的？他们可能还得给我上一课。总而言之一句话：改革怎么能这么干？结果造成这样一个结果：政府不敢采取有效的措施，引导和调节资金，任其自由流动，任由银行的资金流不出去。但例如上海要造架大飞机，他又说“没有钱”。这些都是“浪费国家资金”的，可那边房地产商盖的房子都卖不出去，就不浪费了。——我有的时候气得没地方说话。这是你们这让我说，所以我在这儿讲一讲。——海南的烂尾楼投进去了几百个亿，有这几百个亿，多少架“运十”飞机都造出来了！有钱在这地方浪费，而且现在还这么干。——干点正经事，大学科研什么的，必定是“浪费钱的”。——这种思想，不归结到市场迷信，归结到什么？他就一句话：这不能由政府干，得由市场、由企业干嘛！——据我所知，美国的大学也不全靠企业啊！美国的大学有两类，一类公立大学，一类私立大学，公立大学的资金60%是政府的，就是私立大学40%也是政府出的。我一个朋友的儿子现在美国的一个有名的大学，他儿子告诉他：他们学校有自己的原子能反应堆，也就是说能自己造原子弹啦，以他们的水平设计原子弹是绝对不成问题的。人家大学有这个设备，中国理工科的大学教授哪能跟人家比呀！见过原子能反应堆没有啊？做得出成果来么？说“科教兴国”，没有硬件上得去吗？可一说添置设备，就是一句话：没有钱！他给外资让税、让利都有钱了。你多收点不就完了吗？把11%变成22%，能多收多少？财政部早就都算出来了，一年怎么也得多收几百亿吧。
一说干正经事就“没有钱”。那都是“政府干预”，那是“政府破坏经济”。结果最后任凭着银行的多余资金到处乱流，使得本来会对我们中国的现代化建设造成很好影响的资金变成了祸害。他给房地产企业发贷款，给你们发按揭。当然很多按揭买房的人都会恨我：“就你这一句话，把我的贷款给掐死了”。所以这话我不太敢公开讲。不过我好好地跟你们说：掐死了有好处，掐死了房价就不再往上涨了。等你真有实力的时候，买比较便宜的房子，何必要借钱买特别贵的房子呢？当然从你个人来说，你起不了作用；但是从整个经济的运行面来说，这个话是对的。我正儿八经地买点便宜的，借的钱也都能还得起，这多好，何必干这个事呢？
最后，概括一下：宏观经济上的“两难”是不是两难？回答是：也是两难也不是两难。如果你坚守市场化迷信，不能搞政府的调节资金等等这一套，那一定是两难，就是我们现在面临的这个两难，——温家宝不反膨胀、不反过热也不行，反过热也不行。——如果你没有这个迷信，我相信没有这个两难。
当然我们得讲具体操作。坚决地把过热的房地产打下来，目的不仅仅是为了一般的宏观调控、让过热消失，更重要的是扭转整个国民经济中资金的流向。我们已经有十几年，不断让过剩的资金流向房地产，造成过度的建设，——人家一到北京、上海，发现比第一世界还第一世界；导致ＷＴＯ谈判的时候，我们老说我们是第三世界，谈判代表说我看你们北京比美国一点儿都不差，怎么能是第三世界。我说你没到西部地区，去看看中国那些农民，那在第三世界里面也是上数的。——但是反过来说，何必搞成这一套呢？谁领你的情？又不是说资金多得没处花了。——我们就是要把资金从不正当的方向，引到正当的方向；从盖过剩的、没有用的房子，引到国家最需要的我列的那些项目上——从军工、研发，到大学设备，到最核心的产业。——需要资金的地方多了。真往这上面看，那资金真不够用。搞个十年、二十年，资金还都是不够用的。——问题就在于你要有政策正确引导。
如果明确了这一点，那么把房地产打下去，没什么。——房地产价格可能会掉下去，房地产这个行业本身可能有一个时期不太繁荣，但是它也不会永远不繁荣的。——你搞高科技产业，人民收入肯定就会扎扎实实地上升，上来之后还是要买房、盖房的，只不过我们把它控制在一个适当的水平上了。——这是第一。第二，不能再像19 92、93年和2003年这两次那样，老是靠房地产来拉动中国经济，——这种拉动肯定是一种泡沫的拉动，就跟疟疾似的，要么就过热，要么就过冷。——应该现在把方案作好，包括具体的：资金怎么流向，制度、政策等等，准备着；一旦房地产泡沫下来了，可能会导致整个经济下滑，钢铁业之类都会下来，整个经济会不会又像96到99年那样衰退，这就看方案是否做得好、调度是否做得好。做得好，衰退就不会出现。房地产下来，正好腾出大量资金，需要干的事业多了！——只不过具体落实到人，给大学搞研发的，就都有钱赚了；给大学造机器仪器的那些小厂，我们都可以盘活，发展出中国自己像样的产业。军工又重新成为我们的支柱产业。汽车、飞机这些行业也能发展。——其实就是少一点盖房子的人，多一点干这些事的人。我认为其实对工人来说，是别的活都找不着了，才去建筑工地干活的；我想他如果能在北大的研发机构，哪怕只是扫地，他也不会跑到工地去盖房子。我们为什么不能把这个方向扭转扭转呢？我主张就从现在开始。实行这个方案，房地产恰恰是大害，因为它总搞得过热，现在谁也不敢再扩张、再搞别的投资。所以恰恰要把房地产掐下去，然后把资金转到其他事业上来。而国家要做的，就是把资金流向安排好。当然国家要有适当的规划。——现在“计划”这词都快成一个“罪名”了，包括我都不敢讲，只能说“规划”。这就是市场化迷信带来的。
房地产业带来的市场化迷信，还有一个问题，就是房地产如果打下来之后，可能对中国的金融体系带来大量问题，就是中国的银行可能会出现大量的坏账。房子价格下跌，银行贷给你的一百万一下子变成八十万了，当然首先受损失的是银行，贷款买房的人也受损失。这个问题确实很严重，可能会对中国的金融造成很大的冲击。幸亏中国现在房地产方面的贷款额占的百分比还不是很大，其二，它能给中国的金融业造成多大损害，就看你的金融有多开放。为什么？我们琢磨了好久，就是这么一句话：如果我们关起门来，中国的资金、银行就是我们中国人自己的事，那就没问题。说老实话，中国银行的坏账也不是一天累积起来的。国际上有标准：有10%的坏账，这个银行就该破产。要按这个标准我们中国的几大银行全都该破产，都是30%、40%的坏账。为什么中国没有一家银行破产？很简单，银行破产，最主要的是银行的流动性出现了问题，你到银行提款，银行说没钱，因为都是坏帐，所以你存的钱我不能还给你了。——“坏账”的含义是：我把你存在我这里的钱借给了某家，这家不能还钱，所以你跟我提款我也还不起，——所以我就破产了。其实包括现在很现代的研究都发现：只要最后有一个提供资金的人，银行不会倒闭。比如工商银行坏账巨大，有一半的坏账；可有一半储户来提钱没有？如果有，只要人民银行把印刷机开起来，提多少钱印多少钱。对于老百姓来说，只要存折上有10万块钱，到银行能把这10万块钱提出来，就行了；他如果随时能提出来，那他也就不急于去提了，放在银行还有利息。——听说银行快不行了，蜂拥去提钱，这个事旧社会和现在的西方国家都有，但中国现在不会出现。
那么问题出在哪？——亚洲金融危机时银行倒闭为什么那么厉害？外汇。比方说中国，人民币兑美元自由兑换，你想要美元随时都可以给你，——这美元不是中国人民银行能够印出来的，咱中国也就6000亿，相当于人民币还不到5万亿。我们现在整个的银行存款，十几万亿，不到二十亿。如果你们大伙都要把人民币换成美元，因为信不过中国的银行，要拿美元存到外国去，那咱们的银行肯定完蛋，——哪有那么多美元给你换？这“亚洲金融危机”就来了。所以有人说，为什么不会出这事，因为中国到现在还都不是市场化的。真正的市场化，人家国际货币基金组织都有标准，叫“资本帐户下可自由兑换”，只要我想到美国去投资，甭管什么投资，是买债券还是买股票，我想拿人民币换成美元，都可以换，这就是“可自由兑换”。亚洲金融危机之前那些国家都是这样，早早地实行了“资本帐户下可自由兑换”；危机一出来，政府已经作了承诺了，没办法，只能一个劲儿提美元。提完之后泰元贬值之类，整个的全来了。毛病何在？早早地搞自由兑换。为什么要搞自由兑换？就是因为要说“我是自由开放的国家，我要搞完全市场化”。那时候我们国家搞决策的人，口号喊得很响：我们在几年内要做到“资本帐户下可自由兑换”。亚洲金融危机一冲击，朱镕基他们都说：“资本帐户下可自由兑换”这事先放一放吧，——但也没说不干。一“放”放到现在，8年了。但是中国就有那么一批“市场化迷信”的分子，至今还说：我们反正还是要搞“资本帐户下可自由兑换”，这只是个时间而已，现在时机还不成熟，一旦成熟，我们就可以实现自由兑换。——所以我到你们这儿来宣传：可千万别听他们这种说法，这是市场化迷信。
但是他们还有另一手，就是ＷＴＯ协议。这就是市场化，外国的金融机构、银行自由来做人民币业务。这也是一个大漏洞。我们的监管能力还没达到很好的程度，不能把外国在中国的银行和他在本国的银行很清楚地分开。分不开，人家就可以在这边吸收你的存款，然后转到外国去。在这个情况下，我刚刚讲的这一套，什么美元兑换之类，还是很有可能发生的。如果中国没有外国银行的分支机构，中国人就没办法在外国银行里存款、取款；人们有钱就只能存到中国的银行里去，也不会因为提人民币存款发生金融危机。现在有了大量的外资银行，我们当然也都清楚：我们可以到外资银行去存款，也可以到外资银行提款。这时如果忽然来了一个消息，说中国银行的坏账很厉害，——这也是事实，人家外国银行的坏账都是百分之几，咱们是百分之几十，老实讲，我虽然爱国，到那时也顶不住啊！毕竟钱是自己的，我还是会把存在中国的工商银行、中国银行、建设银行、农业银行的钱提出来，存到外资银行去。如果这种情况只有我一个人有，那没有问题；但问题是万一人们全都这么想，蜂拥把钱存到外国银行去，那岂不麻烦了？那时候就算中央银行不断印人民币也顶不住了，因为都流到外资银行去了。——这是非常危险的状况。而我们现在恰恰已经承诺人家可以在中国任意作人民币业务，就从今年，必须全部落实。这个情况如果任由其发展，发展到一定规模，遍地都是，你们想想会是什么后果？——我们在防止金融危机的处理上的最后一手，可能都要失效。
当年加入ＷＴＯ的时候，江泽民就问：金融风险在哪里？加入ＷＴＯ会不会加大风险？我写了一个东西，虽然没有渠道送到最高领导那里，但我可以送到我们院，我们院登出来以后很多地方都在转载，说：这个东西极其危险。这么要命的一个东西，就随随便便地答应了？我就说：参加ＷＴＯ谈判的那些人都干什么去了？就为了加入ＷＴＯ这个虚名，什么条件都随便答应，——这样的东西都可以答应？——所以申请加入ＷＴＯ本来中央是当大事来抓的，但真正加入了的那几天反倒悄悄的、不那么宣传了，不像申奥成功是那么沸沸扬扬的。说明自己也知道毛病很大、问题很大，所以“不要散布乐观情绪”，——因为我们吃亏的条款实在是太多了。——还是那句老话：市场化迷信。你让外国银行在中国开分支结构，就是想完全市场化。我们当时就想“完全市场化”想到这个程度，把自己最软的软肋让给人家。
这些问题我们就不能简单地推到什么客观的原因上了，这是指导思想上、意识上确实有问题。我再总结一下，我想强调的就是这两点：第一点，产业结构。由于市场化迷信，中央政府基本上放弃了对资金的调度，结果导致银行放任自由，银行为了自保大量贷款，几次造成很不正常的过热，尤其是房地产。而且使我们陷入两难境地。其实应当打破这个市场化迷信，该引进一定规划的地方引进一定的指导性计划，并且有一定的经济措施甚至行政措施来保护它。还有一点，在金融上，也是由于迷信市场化，搞什么外国自由投资，外国银行自由进入，实际上给我们留下了一个非常重要的隐患。
我在这里提醒大家，我们一定要注意这些隐患。当然今后还要想办法，怎样防止这些隐患成为“大害”。——我今天就讲到这里。
04、当下宏观经济形势与宏观经济政策
关于宏观经济我有几个发现别人都没说过。首先我过去是搞宏观的，那些主流的经济学家搞研讨会时经常给我发邀请，现在我给你们谈点有意思的，不谈主流了，我的真正干货都在网上了，大家可以上网去看去。我讲的数字可以不用记，网上都有。这两年我已经不写宏观的东西因为我感到形势危急，这两年强制私有化，放开门让外国人来，中华民族和我们国家的前途危急，我没法老去做宏观的了。宏观的问题是比较浅层次的，但它不能完全脱离深层次，那我们往下讲你就可以看到深层次在哪。这个典型就说明宏观问题跟微观问题的联系，在乌有之乡的网站上有我的一篇很长的文章叫《我们今日为何陷入困境》，那里头第三部分是效率为什么不行，主流不是老讲效率吗？我就讲效率为什么不行。第一个是短期总需求不足，总需求不足是有名的凯恩斯主义经济学家讲的，我这人是哪一个经济学派我都用！凯恩斯主义经济学家讲的如果有一大批人失业的话任何提高效率的说法都是胡说八道。本来就有20%的人失业，你再来转轨报个50%失业这样转轨有什么意义！这西方主流早就说了你失业问题如果严重的话，那提高效率就是胡说八道。这第一个我就讲的是宏观效率，那篇文章我就不细讲了。当我今天讲的都是和那个主题连在一起的，很多深层次的问题都在那上面，要查就得看《我们今天为何陷入困境》这我需要强调一下！
现在我看到什么问题呢？说实话去年我个人感到有点突然，2001，02年北大经济研究中心的海文（也算主流的吧，我们都认识他）有次会上他说以前天天讲总需求不足现在怎么又讲过热了呢？（任何学过点宏观的都知道过热是总需求比总供给大）到底是不足还是过大？其实我去年就想到这个问题。确实一直到去年年初我还是用总需求不足的眼光来看中国经济的，我的《我们为何陷入困境》就是讲宏观短期总需求为何不足，而且我们这真正是制度问题，总需求要从数量上很清晰就是投资，消费和进出口。消费上我就给大家讲一个都知道的消费为什么不足。像现在的改制都是制造贫富差距，有个有名的定理：贫富差距大了消费自然不足。为什么呢？因为穷人无钱消费，富人他花不完，他也不想消费。所以宏观经济有一个简单的定理如果是社会总收入不变但是发生了一个财富的转移就是从穷人到富人转移的话，相对需求应该掉一块下来，因为所有穷人都是吃光花光，现在他钱没有了，想吃都没有了。富人你给他花他也不花，消费就不足。这个我们是有数据的，任何人要看看统计年鉴就可以得到清楚的证明。诸如此类，投资为什么不足，政府好不容易有一点投资机会5%的回报率都让外资给抢去了，中国人还敢投资吗！诸如此类在我的《我们为什么陷入困境》中讲的，但是我讲的所有东西都有一个前提：总需求不足。但是从去年年初第一季度开始，第一季度的材料出来我吃了一惊，2003年第一季度可能比02年第一季度涨了10%多！我们从98年以后增长率基本上是7%，8%，而且到最后几年基本上都是7%.总在7%左右摆动，到8%就算很大成就。而03年一下就涨到10%点几，在任何国家经济增长提高2个百分点经济就算高度繁荣了。90年代末说美国经济高度繁荣也就是它经济增长率达到4%，5%，美国平常年景也就是3%，增长率涨了2个百分点大家就说美国经济好的不得了，高度繁荣。而我们高了2个百分点经济当然强劲增长了，这时候马上发生了辩论，说经济是不是过热了。我讲的这个就是网上说没有的，就是给大家增加点花絮！吴敬琏在03年第二季度就及早的提出了经济过热（这个我是比较赞成的）而且根源在于我们背离了谨慎的货币政策，当时还有好几派，有一派是慎言经济过热，他不敢说不过热，但是不要随便讲不过热。就像现在有的说你不要随便讲国资流失，就是他不敢说国资没有流失，而是说慎言国资流失。实际的意思你还是别讲为好，这就是有争论。后来我的师弟樊刚也是明确讲过热了，他俩是过热派。我给大家讲个花絮，根据我十几年的经验吴敬琏从来就是一个熊市派，搞股市的都知道，吴敬琏从来就是教你熊市，萧灼基，厉以宁从来就是要你牛市。宏观上也是，吴敬琏从来都是怕热不怕冷，他总是说热啦热啦赶紧穿棉袄，不信大家看看。我倒挺佩服吴敬琏的，在这一点上他倒是很有原则，要热的时候他第一个先喊，冷的时候他不说什么。从现在看他当时讲的就是对的。其实这点宏观现象是不难分析的，下面我就讲几个经验规则，很容易分析，对我来说问题在哪呢，自己要自圆其说，我02年写的《我们为什么陷入困境》就是讲经济紧缩，但现在是过热，是不是不对了？我自己认为我是正确的，今天我就主要讲这个问题，这就是开场白。
第一个问题：对宏观经济形势的总评价，或者是这样一个问题，你是否认为中国经济现在已经过热，如果过热，那你那篇文章是不是已经过时了，我那篇文章讲效率问题讲宏观就是说总需求不足，没有讲过热。我对这个问题的回答仍然是两个部分，首先自从03年第3季度经济已过热，而且至今仍在过热之中，这是从经济的总量上看。从经济的各个部门上看，有的部门就没有过热，这个是和我们过去很多的过热是不一样的。当然大家都很容易明白，总量大于，很多部门不大于，那个别大于的部门肯定大于得很厉害，确实这样。这一点我跟樊刚很不一样，樊刚最近讲全面过热，我说不是。但局部过热，过热的量很大，因此造成了总量过热，局部的是个别部门，有数字支持的。局部过热的部门出现了很大的问题，特别像现在缺电缺煤，其根源在哪呢，实际上还是跟某个部门有关，房地产。房地产要用钢，水泥，铝，就造成了这几个部门的生产急剧增加，要用电。当然缺电还有一个因素，就是大家生活水平提高了，都用空调，你看上海缺电最严重的就是夏天最热的时候，大家都用空调。这是一个很重要的因素，但今天这不是我强调的，我强调的是房地产，今天我讲的所有东西都强调房地产。很明显的就是现在的钢，水泥，铝是谁拉动的，问问宝钢的就知道了，除了汽车就是房地产，而且汽车是少数，中国汽车还没有发展到那种程度。
第二个问题，尽管2003，04年中国经济出现高增长，甚至开始通货膨胀型的经济过热，在主流经济学里，经济过热通常与通货膨胀联系在一起的，但中国经济需求小于供给的整体困境并没有改变，现在只是暂时的局部的过热。这两个说法看似矛盾，实际上是有内在的统一性，这里我不是诡辩。中国2003，04的确出现经济过热，我强调的是这次经济过热的脆弱性，很脆弱，很可能是过热一消除，经济就重新落入需求严重不足的萧条之中。这个就是现在宏观经济形势上两大派极端争论的源泉。北大经济研究中心的宋国清是研究宏观经济的，20年前85，86年的过热中我就和他争论，他说不热，我支持吴敬琏说热。现在是过热 ，而且过热非常脆弱，搞不好很可能上面一卡就很快掉下去了，这就好像经济在走钢丝，钢丝是个什么状态就是走在上面左右过一点都不行，左一点过热右一点过冷，没几个人能把握好。我们处在一个刀刃路径上，整个经济的波动性非常强，如果不是处在总需求不足的萧条状态就是处在需求大于供给的过热状态。第一个是波动性很强，第二个是经济中占主导地位的是需求不足的趋势，求大于供的过热只是很短暂的现象，造成经济强烈波动的根源仍是我在《我们为什么陷入困境》中讲的，我现在仍然坚持我的观点。为什么说当前宏观经济过热，我有两个简单的标准，是从1987年也就是我与宋国清他们的观点开始不同我真正开始研究中国宏观经济以来总结的两条经验规则，这个在我的学术生涯里最有名的论文里都有，90年代我根据多年研究结果断定中国生产潜力的增长每年约为9%，一直到90年代中期，甚至到98，99年根据我的分析没有任何数据能够支持说这9%变了，我还是认为增长的潜力还是9%，所以我说需求不足。有这个能力生产，企业想生产想卖，可是没人买，所以只好7%.如果实际经济增长持续超过潜在增长9%通货膨胀率就会不断升高，这是绝对的右派，是弗里德曼曲线。但是我是讲经验的事实根据支持这个结果，我根据这个东西判断中国经济百发百种，这样的增长持续下去中国的经济会陷入高通货膨胀，它标志着经济内部协调的混乱最终会导致长期经济增长的降低。现在的阵线有些变了，80年代初期主张通货膨胀的时典型的右派，像萧灼基厉以宁这些人。我们认为这是很不对的，西方主张通货膨胀的一般是比较左派温和中左的比如像英国工党，美国民主党一类的，因为什么有利于解决就业问题，他们老替工人着想。所以我们相信等他们这帮人原始积累差不多以后就会转向反通货膨胀，我们左派为了解决就业问题反而会容忍一点点的通货膨胀，我们可能会变成这个局面，当然现在不能说已变成这个局面。我发现这次反对经济过热说的人的立场是相当接近我们的，宏观上有些人的阵线开始变，这个我不多说，怎么样大家拭目以待。总的来说，不管我怎么左派，我是反对长期通话膨胀的，这一点上我觉得弗里德曼的意见还是对的，我不是从左翼或右翼讲就是说从整个经济或效率讲长期的持续的高通货膨胀整个经济一定拉平，没什么好处。通过我的分析到最后我对中国经济增长热不热提出两个标准：第一个经济增长率是不是多年超过9%，第二个通货膨胀率是不是不断上升。我的判断说过热就是根据这两个指标，第一个从2003年第一季度开始按年算经济增长率都超过9%.季度指标是03年第一季度与02年第一季度比这也算一年增长，已经10点几了，如果每一个季度都十点几那么03年肯定比02年增长十点几。但是到年终发表的数字没达到10%是因为去年有个非典，当时整个生活水平大下降增长率降到6%，一下把平均数拿下来了，所以没到10%.所以我判断如果没有非典去年增长率一定在10%以上，就今年这个势头看如果不宏观调控可能也会超过10%，即使现在做了这么多宏观调控恐怕我们的增长率还是9%以上，所以第一个从增长率上看他是过热的。第二个物价总水平指标，中国物价总水平指标从90年代下半期是不断走低的，通货膨胀率不仅不提高而且是负数，就是粮食越来越便宜，衣服越来越便宜，但是我们现在用的是消费物价，一般比零售的增长率高一二个点，因为消费包括大量非零售因素比如房租水电等不是零售是消费。当然还有很多指标，现在的问题是从2003年开始各项通货膨胀指标物价消费水平指标的通货膨胀率都是一个上升趋势，这个大家可以上网查一查。根据我的印象头些年最高的时候消费物价指数一年上涨2%点几，可是现在根据刚出来的数据可能是第二季度的消费物价指数比去年增长5%点几，这就是我所说的第二个标准，这个经验很管用，超过了10%物价很快就往上走。有人说我们不懂实际，物价上涨是粮食拉的，粮食上涨鸡蛋也上涨，和粮食有关的东西都上涨，这是偶然因素粮食歉收啊！归根结底是国际粮价上涨，咱们现在是粮食大进口国。这就是我和小韩骂的，一加入ＷＴＯ关税一降，粮价肯定受国际影响很大，这是国际因素，就不能说是国内因素，说国内经济过热，但是这个反驳我早就听说了。我说不对，其实2003年涨价的不只是粮食，涨价最厉害的是钢材，为什么今年上半年国家说钢材水泥的投资就是建钢厂建水泥厂的投资比去年增长100%，就是因为去年钢材价格大暴涨，把这个算起来物价上涨就不是偶然的，钢材上涨肯定是因为投资需求，钢用在投资上，那里不能说是农业问题，所以说这些因素说起来还是过热。现在钢材价格落下来了，但是落也没有落到去年上涨前的水平，所以总趋势还是一个长的趋势，为什么暴跌，是宏观调控。大家也都知道，确实是宏观调控起作用了。这就是我第一个回答，宏观形势就讲到这，下面要讲也是微观形势。
