徐：我认为你学不了传播专业，你现在仍然是在"性"幻想，它成了自我欺骗、自我陶醉、自我消磨，这是毁灭性的。我再问你一次，你还想出国学这个专业吗？
李：(非常坚定地说)想。
徐：(非常坚定地说)我认为你去不了。你的托福和gre能考多少分？
李：我觉得托福最少能考600分，gre最少能考2000分，争取在明年8月份把它们都考完，然后申请，争取2003年出国。
徐：如果一切顺利，2003年你出国的时候已经三十岁了，但是你没有一点新闻的经验，肯定拿不到奖学金，而且你又没有什么积蓄，而自费读传播学专业两年需要很多钱。
李：没有奖学金我是不会出去的，或者我可以改专业，比如说申请哲学专业。
徐：你又不读传播专业了？又改学哲学专业，但哲学奖学金也不容易拿到，你能够保证拿到哲学奖学金吗？
李：哲学是我的本专业，我想机会可能会大一些。
徐：但是万一拿不到奖学金你怎么办？
李：那不可能的。如果万一我拿不到奖学金我就不出去了。
徐：好，拿不到奖学金你就不出去了。也就是说这两年你在赌博，而且是在赌一个胜算并不大的博，你认为这有意义吗？而且那时候你已经三十岁了，你打算做什么？
李：我可能会换个工作，也许我会结婚。
徐：你谈过恋爱吗？
李：没有。
徐：从来没有？
李：是。
徐：太要命了。总结一下：你想做记者，但是你什么都没做过，甚至连恋爱都没谈过，这是经典的幻想。而且你还想出去读研究生，问题不在于你能不能读，而在于你拿不到奖学金怎么办？出不去怎么办？
李：我觉得我想做什么事一定能成功。
徐：这依然是幻觉，你想做记者，但是你没有成功。
李：我没想做记者，如果我想我肯定会成功。
徐：(徐小平很无奈)如果我们要是这么谈下去，那就没有办法谈了。你是学哲学的，你应该具有哲学的思辨能力，你刚才一直在说你想做记者，现在又说你没有想过做记者，这是非常恐惧的哲学。
李：因为我觉得我的资格还不够。
徐：你已经是硕士，你已经二十八岁了，但是你却说你没有做记者的资格。
李：可是人家有五十六岁才做记者的埃我不觉得很晚，我四十岁的时候做记者也不觉得晚。
徐：你是不觉得晚，但是报社觉得晚了(徐小平大声苦笑)，你面试的时候人家会问你有什么新闻方面的经验或经历，你说没有，而且你觉得就是不晚，但是人家报社的主编肯定觉得你晚了。
留学风险何所惧
徐：你现在不喜欢你的工作，也没有对你喜欢的职业做出任何的努力，但是你现在想留学，请问你有什么优势？
李：几乎什么都没有。
徐：你什么优势都没有，你怎么能保证你将来能够留学。
李：凭着自己的努力。
徐：这就是误区。你一天晚上努力挣5块钱，这通过努力是可以达到的。但是如果你想通过努力一天晚上挣500万，这是不可能达到的，即使你再努力。所以说光有努力还不够，人生的目标还要清晰，要为自己设计一个能够达到的目标。你努力的目标要可及，不要耗尽自己残存的青春，残存的自信。
留学需要考虑两个问题。第一，能否留学，要客观，要科学，不要自欺欺人。第二，留学以后会怎么样？现在即使你拿到美国哥伦比亚大学传播学的全奖，毕业后又怎么样？
李：那我可能在国外发展，比如说我会在国外当个记者。
徐：itisimpossible.这是不可能的。很简单，美国不需要一个中国人做记者，更不需要英语夹杂着东北口音的中国人做记者，美国想当记者的人太多。那你还想怎么发展？
李：那我就回国。
徐：你回国以后想在哪里工作？
李：(非常自信地说)比如说我可以去《人民日报》当记者。
徐：《人民日报》会要你吗？
李：我觉得不可能不要我吧，我是哥伦比亚大学传播学的研究生埃徐：但是你有没有想过，你的新闻的所有经验都是西方的，而中国在新闻方面的操作和美国是完全不一样的，而且你又具有如此高的学历，所以到了中国你必然灭亡。在国外拿到传播学研究生学位回国又没有经验的人，是非常痛苦的，而那时你已经三十多了。你在中国传播方面的经验只是一个学徒，而你又有美国大学的研究生学位，你有没有想过，这会把你毁掉。
李：唉……，反正……
徐：所以说，留学对你来说有风险，不一定能成功，即使留学能够成功，你留学后的事业上也不一定会成功。但同样的社会背景，同样的社会条件有的人就会成功。比如说我认识同样是东北的一个女孩，吉林某大学英语系毕业，上学时非常活跃，积极参加学校各方面的活动，毕业以后拿到了美国密苏里大学新闻学硕士研究生的全奖。但是你和她有很大的不同。
所以说能否出国，出国以后是否有前途必须要考虑。在我看来，你出不了国；即使出了国你也没有前途。
李：(她很惊讶)我为什么出不了国？
徐：在我看来，如果按你的方式出国留学风险是很大的，当然你可能会拿到哲学博士的全奖，但风险太大。如果是我，我不会冒这个险。出国就成了你的负担，你的一个幻想。三十多岁想出国留学的人大有人在，而他们把自己就毁了。有些人就不会再做出国梦，在国内干，结果就干得非常好。比如说俞敏洪就是个非常典型的例子。比起这些人来说，你是否发现自己有一个致命的弱点？
李：什么弱点？
徐：你为了一个幻想而放弃了现实的努力；追求一个目标而没有启动你的脚步。
李：没有啊，我同时在国内也在工作啊？
徐：但是你的价值观和你的现实行为却发生了分裂，你不喜欢当教师，但是你却一直在当着；你梦想着做记者，但是你却一直没有做。这两者实际上构成了你今天的一无所有。这就是人生的分裂。
李：对(她默默地点头)。
幸福不是毛毛雨
徐：你在大学期间谈过恋爱吗？
李：没有。
徐：为什么没有。
李：因为我觉得自己有很高的追求，我的目标很高。
徐：有人追求你吗？
李：有一个，但是我没有理他。
徐：上研究生期间有人追求你吗？
李：有一个。但是我也没有理他，后来他就找了别人。
徐：你意识到自己是一个女性吗？
李：当然。
徐：那么你为此做过任何的努力吗？
李：您指哪些方面？
徐：进一步女性化的努力？
李。没有。
徐：你化过妆吗？
李：工作以后化过。
徐：你讲究过发型，追求过着装，以使自己更有女性魅力吗？
李：没有。我觉得自己长得很难看，所以我就不追求这些，觉得事业是最重要的。
徐：你为什么要追求事业？你是哲学硕士，你以一个哲学家的身份告诉我，人为什么要追求事业？
李：为了使我们国家更强大？
徐：中国为什么要强大？
李：中国强大了，每个人才会过得幸福。
徐：那你自己幸福吗？
李：一般吧，这么多年都是将就着过来的。
徐：(徐小平很无奈地哈哈大笑，然后很认真地说)这太恐怖了，不谈恋爱，因为事业更重要，事业是为了国家强大，国家强大是为了人民幸福，人民幸福就要每一个人都过得快乐，那么我问你，你过得快乐吗？
李：(很平静地说)无所谓快不快乐吧，我好像从来没有快乐过。
徐：上帝把你创造成女人，但是你没有按照上帝的意愿去做女人，你违背了上帝的意愿。
李：可是我从来没有觉得做女人和男人有什么区别？
徐：你从来没有过吗？
李：从来没有。我觉得女人也是事业第一。
徐：人的实现是让女人和男人没有区别吗？你是学马列主义的，马克思在《人文主义哲学里》说，人的实现是让女人和男人有更大的区别。
李：因为咱们国家很穷啊，所以女人和男人也应该是一样的埃徐：你在课上也经常这样教育你的学生吗？
李：是的。
徐：(徐小平很惊讶)真的！？
李：是的。
徐：你不觉得你是在戗害下一代吗？
李：我从来没有这样认为。
徐：可我认为你是。我认为你是在犯罪，你把你自己扭曲的人生观传播给你的学生，你已经如此不幸，你也想让你的学生不幸。
李：我没有看到过快乐和不快乐有什么区别，人不就是活着嘛，有什么快乐和不快乐可言呢？
徐：你的最大悲剧在于，在你最美好的岁月里放弃了自己对现实生活的追求，放弃了自己对爱情观、事业观、人生观的追求。人活着为什么？著名导演李安在事业辉煌的时候放弃事业，回到家里做了六年的职业父亲，在家里带孩子。所以说你的观点是一个巨大的扭曲，这是违反马克思主义原理。马克思说过，人的实现在于，人要成为他真正的自己。自然界花朵要百花齐放，人的思想也要多彩多异，人的身体也要多彩多姿。但是你却是枯黄的，从外表到内心都是如此。
从小到大，你不追求女性化，这是你人生最大的悲剧。你认为你自己难看，谁说你难看，我认为你挺好看，你要恨那些说你不好看的人，是他们让你有意无意地失去自我，让你追求事业，让你放弃爱情，这是不对的。
而今从头做女人
李：可是我们这一代人受的都是这方面的教育埃徐：谁说的，你到马路上去看一看，有几个二十八岁的女孩穿着打扮像你一样。坦白地说，你生活在一个特别美好的时代，但是你却有意抛弃了这个多姿多彩的时代。你要从现在开始爱自己，虽然你觉得没有人爱你，但你要自爱。而自己爱自己的标志就是要厚待自己。从现在开始，你把自己所有的积蓄都拿出来买衣服，买化妆品，买香水。
李：可是我不追求这些埃
徐：我现在让你追求。因为当你追求这些的时候，你就会发现生活原来如此美丽，原来我也相当有回头率，相当有吸引力。你就会发现你不是生活在一个单性的社会中，你的生命就会开始繁荣，你的心灵就会开始结果，你的神经就会开始敏感，你就会得到人生第一份真正的爱情。请接触男人。你今年二十八岁，但是你却从来没有谈过恋爱，这是不对的，而且你本人又不是同性恋，如果你真是同性恋，周围有一大堆女朋友，我也祝贺你，但是你也没有。你是我见过的最令我担忧的学生。你听我的，把钱全部拿出来，买衣服，买化妆品，让自己女性化。
李：那我怎么买书啊？
徐：把书全部烧掉。
李：没有书，那我活着还有什么意思，还有什么价值。
徐：到图书馆去借书看。你的价值不在书上。
李：我觉得我的价值是在事业上。
徐：但是你却什么价值也没有得到，原因很简单，因为你放弃了对青春，美丽，友谊，爱情，生活的追求。
李：但是我觉得这些都不能为国家的发展做出贡献。
徐：恰恰相反，这些对国家是最最重要的。当你消费，当你恋爱，当你感到幸福，中国也就开始变绿，也开始变活，也就会变得青春，也就有一个美丽强大的中国。而不至于让她的每一个公民都失去性特征。
李：但日本不就是靠着人们拼命工作，拼命干事业而发展起来的吗？
徐：日本人是拼命工作，但日本人更拼命生活。全球旅游最多的是日本，日本人几乎成了夏威夷、加拿大最大的游客。
李：但是我觉得没有这个条件。
徐：因为你不热爱生活，因为你自绝于生活。这是你作为一个哲学硕士研究生的人生真正的悲剧。我认为你现在首要的问题不是去留学，而是先使自己女性化，先让自己美起来。
李：但是我受的教育就是要艰苦朴素。
徐：艰苦朴素并不意味着放弃性特征，也并不意味着要放弃爱情。在延安的时候，每天晚上还举行舞会，主席就是在舞会上认识的江青。长征路上党中央还安排克青同志去照顾朱德同志。你的专业是哲学，但是你的观点违反了马克思主义，你只是掘取了传统教育里最黑暗的一部分。你没有看到教育改革的浪潮正在推进着素质教育，正在提倡着全面发展，批驳的高分低能也在呼唤着个性的伸张。时间对你已经不多了，你现在要先学会爱自己。
李：我很爱自己，但是爱自己不一定要通过打扮来体现。
徐：孔雀爱自己通过展现羽毛，鲜花爱自己是通过花朵的绽放，但樱粟爱自己是通过毒素，海参爱自己是通过内脏器官的喷射，它们爱自己的方式不对，你也爱自己，但是你爱自己的方式不对，你就像樱粟，你就像海参。你爱自己应该人过留香，要像thescentofwoman《闻香识女人》一样人过留香。你应该仔细思考一下，人到底应该怎样生活。
作为人，首先有肉体，才有精神，有了精神才有奋斗，才有事业，才有爱情，你只是一个肉体，但是你没有做任何交换，任何喷洒，任何涂抹，任何包装，这是很要命的。你的事业和生活都陷入了歧途。
李：我觉得自己很失败！
徐：绝对失败。所以我认为你的问题不是做记者，也不是留学，而是首先要找一个朋友。
李：可人家说你要有事业啊，否则人家会不接受我的。
徐：但你是研究生，你是大学教师，你是涂着名牌口红，穿着时髦时装，喷着名牌香水的性感女性，谁会不接受你。
李：可是我买不起这些，我一个月的工资才1000多块钱。
徐：你绝对买得起，只是你舍不得买。
李：那我把工资全买这些，拿什么吃饭埃徐：吃窝头，省吃俭用，为了美。因为你的时间不多了，你要赶快使自己成为女人。《废都》中庄之蝶和他老婆离婚，开始他的老婆掉头发，后来她振作起来，终于有一天她烫了发，穿上了新衣服，她终于蜕变，她必须从肉体变化才能清洗她的灵魂，而你的灵魂就体现在你的肉体上。
李：大伙都去追求这些，谁去工作呢？
徐：你知道麦当娜吧，她是全世界最忙的女人，戴安娜也是全世界对社会做过最多的女人之一。所以说，你的专业是哲学，但你却是最大的悲剧，追求现实的幸福，追求人生的幸福，追求性别的幸福，绝不意味着和事业相抵触，绝不意味着和理想相抵触。追求肉体的欢乐，绝不意味着和精神快乐相抵触。而你恰恰在于撕裂了这些，你想为了事业而事业，但是最后你一无所有。
所以说回去以后，你要做一个女人，做一个lover,做一个friend,做一个caringperson,做一个有热情的人，有激情的人，做一个apersonwithajob,apersonwithacareer.你把这些做到了，其他的也就都有了。你当初去报社应聘，主要原因可能就是你不可爱。
李：可是学马列的都是很古板的啊？
徐：你这是对马列主义的侮辱，对马列主义的歪曲。马克思写过大量的情诗，燕妮袒胸露背，照了大量的美丽照片。恩格斯曾经和一个纺织女工同居，这都是伟大的爱情。
李：可是我觉得我不需要这些。
徐：之所以你不需要，因为你没有过。这实际上是你的无奈和悲哀。咱们就不要讨论这些了，因为当代青年要解决的人生问题早已不是这些。你的问题应该是在80年代思想解放时就已经清洗掉的东西，而你现在还顽固地拥抱着它。
我现在给你的建议是：第一，让自己成为女性。第二，把口语练好。
写作说明
以下是我写作本书的方法和目的：
1、真实性：本书所有文章，都是过去六年我在新东方咨询处给同学咨询时遇到的实际案例。所有个案，都是真实发生在新东方咨询处和我身边的人生故事，都以真人真事做依据。本书是一部非虚拟、纪实性著作。
为了书中这些同学和朋友的隐私，对于人名、大部分学校名、部分城市名，做了一些技术性处理。我要保证，我写到的案例，除了主人公自己知道是自己之外，不让任何人猜出他们是谁。虽然说到底，即使猜出来也无所谓：因为，本书不是对于个人隐私的描述，而是对于新东方学员们典型生存形态的描写、指导和策划。这些指导和策划，对于你本人、对于千千万万后来者,或对于正在泥淖里挣扎的奋斗者，应该有非常重要的启发和指导意义。
2、指导性：留学需要思想，人生需要设计。我希望我的读者与学生们，能够把书中各种案例，与自己的情况对照分析，自己为自己设计出一个奋斗方案来。指导读者正确规划自己的奋斗之路，是我写作本书的惟一目的。娱乐读者只是为了有效地达到指导目的的一个副产品。
3、必要性：我本人是一个自由主义者，英文的liberal是也。所谓幸福和前途，其实不需要任何人指导，也并没有一个正确与不正确的标准，只要你自己感到幸福就是了。就好像孔子"食不厌精、脍不厌细"很快乐，而颜回却"一壶浆、一瓢饮"也挺舒服——都是圣人境界。我尊重个人选择。也许会有读者认为我不应该在这里就个人前途进行罗嗦"指导"。不过，毕竟价值观念是在不断变化的。既然不断变化，就需要给予引导。出国战略也是需要指导的，留学方案也是需要专家设计的。这些其实还都是属于技术层面上的东西。可惜中国家庭对于急剧变革中的社会形态，从调节自己的观念到对于子女求学奋斗的问题上，反应都比较迟钝，比较滞后，信息又比较封闭，政策又比较僵化，教育又比较陈旧，观念又常常荒谬。于是，就诞生了一曲曲留学悲歌、留学诗篇、留学咏叹调。这些奋斗者的命运，构成了《图穷对话录》的血肉，也造就了《图穷对话录》的必要性。
4、补充性：新东方对当代中国留学事业贡献很大。而贡献越大，它肩负的历史责任也越重。因为它的垄断性，所以它是否自觉而积极地承担社会公共价值就非常重要。所谓社会公共价值，在留学问题上就是：应该不仅仅满足于给学生必要的英语培训和考试培训，还要对几十万孜孜学子的前途与未来，给予足够的关注和帮助。使得信任新东方出国考试培训的朋友和同学，能够得到更多关于他们前途的指导和启发。这本《图穷对话录》，以及新东方其他关于留学思想和技术的著作，就是我和新东方同仁们，以个人和团队的努力，为上述社会责任做出的一些补充性贡献。
5、完善性：最后，我提出一个思路，请各界朋友思考：在中国，从小学到大学研究院的各级普通教育，已经有了一个完备而强大的系统。每个机构，都有自己的完整体系，从事着培养人才的神圣工作，尽管这个体系也存在着亟需改革的东西。但留学事业，这个同样关系到人才成长、而且是高级人才成长的重大事业，在中国哪里有什么系统和体制？新东方这样一个民间培训组织，做到今天这样，已经非常不容易，尽管它应该做的事情还很多很多。我本人希望《图穷对话录》的出版，能够得到社会各界的积极呼应。最终，让留学事业、人生咨询事业、前途设计事业，成为一个发达、繁荣、可信赖的伟大事业。新东方既然已经被社会公认为是中国最大的留学培训基地，应该在这个繁荣中做出最大的贡献。
徐小平识
2002年3月16日
于加拿大温哥华
附录：徐小平其人其事
徐小平这名字太平常，我的通讯录里叫“小平”的就有三个。偌大北京城，不认识徐小平不会让人感到自卑或者惭愧。
但是，自从编辑他的书开始，突然发现，有这么多人都认识徐小平。从北大哲学教授到民营书店老板，从电视台主持人到清华才子、北大才女，从邻居到同事，甚至亲戚的外甥的女朋友的侄子。让你不得不为居然不知道北京有个徐小平而有点不好意思。
小平本人就是资源，如果谁认识他，就会不断有人为了能与他见上一面来向你请托人情，让你觉得做他的朋友有点烦。
小平1983年毕业于中央音乐学院，任教北大；1987年赴美留学，后定居加拿大；1995年底回国，参与创建新东方学校，主持出国咨询处，出版《美国签证哲学》、《美国留学天问》，成为想出国与不想出国、该出国与不该出国、能出国与不能出国，甚至从爱情困惑到前途受挫的女生、男生及其他们的父母追逐和向往的对象。
这本书对你是否有帮助，取绝于你是否承认选择的重要。不承认不要紧，读三分之一，保证你承认智慧的选择比天生的才能更重要；这本书对你是否有帮助，取绝于你是否相信设计的力量。不相信不要紧，读了书中的故事，一定让你相信合理的设计比盲目的奋斗更重要；这本书对你是否有帮助，取绝于你是否懂得奋斗的目的，不懂不要紧，徐小平的三言两语，绝对让你懂得日子幸福才是成功的惟一标志。
《图穷对话录》作者：徐小平
书评：策划人生
有着丰富人生阅历的徐小平海外归来后，参与创建新东方学校，办起了新东方出国留学咨询处，并创造了一套独特的出国留学咨询、人生咨询思想和方法，成为流传深广的“新东方精神”。徐小平在几年的咨询实践中，为许多找不到人生定位的青年进行了人生的策划和设计，使许多处在迷惘中的青年找到了方向，获得了成功。其影响之大，正像许多人讲的那样，就像想学英语、考托福、gre的青年人，没有不知道新东方学校的一样，想出国的人没有不知道徐小平的。本书则很有可能使每个想精心设计、策划人生、不虚度人生的人没有不知道徐小平的。
书中展现的中心思想是如何在全球化环境下、市场经济条件下，最大最快地增殖个人价值。徐小平力图将青年的理想追求引导到市场经济时代的轨道上去，让青年们按照市场经济的价值规律去追求，由此从新东方诞生出一大批优秀的，对未来产生决定性影响的世界型人才。这是一种创造。
人生设计，对每一个人的成长和发展都至关重要。人一生会做无数次的策划，但如果最大的策划——人生策划没做好，反倒是最大的失败。按徐小平的思想，策划人生的头道题当是对人生实行目标管理。人生策划的重点是：认真总结自己的昨天，明确自己的今天和明天，找出人生中的亮点，把人生令人烦恼的事件作为激发才智、调整心态的良药，把逆耳的忠言作为行动的指南。
在他所咨询的案例中间，一个个普通人在咨询后改变了命运的独特经历，非常生动地展示了当代青年人从迷惘的误区走向成功之途峰回路转、五彩斑斓的万千景象。从徐小平的咨询实践中，可以看出其人生策划思想：有策划有目标的人每一天总是充实的，因为目标总在召唤，未来总是向他张开笑脸。人生需要策划，人生在于策划。有了科学的策划，人生就有强大的动力，就会产生坚韧不拔的意志。人生策划是建立在自知、自查的基础上的。了解自己，了解环境，这是成功的法则。在知己知彼以后，需要对自己合理定位。人不是神，有很多不足和缺陷，对自己期望过低、过高都不利于成长。每个人都有自己的风格，对人生的设计不能强求一致。人生策划，根本在于为自己的发展描绘一个整体的结构。规划好自己，才可能把握住未来。
徐小平的人生策划思想是以个体的智慧类型为依据、以个人的兴趣、理想为指导、以个人的社会环境、经济基础为参考，对你的人生进行科学的预测和策划，以期最大限度地发挥你的智慧、潜能，以实现你应有的人生价值。徐小平的人生策划思想强调，要经营自己的强项，通过筹划，确定你的发展战略；通过组织计划，确定你的人生经营方法；通过规划治理，达成你的人生经营范畴。经营自己的强项，就等于经营自己的人生。人生经营的方法要立足于如何从建立自尊到建立自己的社会威信，从建立自强到建立自己的成就，从学习知识到建立自己集成智慧，从创造成就到扩展自己的社会知名度，从寻找合作伙伴到建立自己的社交范畴。徐小平的人生策划，充分显示出非凡的智慧和谋略，显示出高瞻远瞩的气度。
《图穷对话录》不带丝毫说教地为读者展现了一个个生动的人生指导历程，特别是字里行间显示出的徐小平思想：一次错误的选择能导致行程的艰难和未来的失败，一次成功的抉择将导致前程的光明和幸福。徐小平堪称当代青年人生发展的“军师”。而《图穷对话录》的出版，将徐小平的思想更广泛地宣传出来，应该是一件功德无量的好事。
