李敖：我只看过几本书的第一章就不看了。有一次金庸到我家来，.8

　　李敖：我只看过几本书的第一章就不看了。有一次金庸到我家来，.8

李敖：只要看我的书就是男人必看的书，如果你看错了书可划不来。

网友：您是不是来考虑来大陆售书，您觉得大陆文化的现实如何呢？

李敖：现在问题不在我去不去大陆，而在大家的声音能不能发出来。

网友：您读过年轻作家的书吗？

李敖：因为有火候的话才能写出好的东西，如果没有火候的话就没有什么意思。

网友：大师，您认为人生的终极目的是什么？

李敖：就是聪明智慧，相信你所相信的东西是真的，有机会和勇气去实现你的理想，这是人生追求的。

网友：您曾经说过，您是一个不会用电脑上网的人，您现在对网络的看法是否发生变化呢？

李敖：像垃圾桶一样，太糟糕了，这是我不会电脑的原因，因为我比较爱清洁的原因。

主持人：凤凰网的网友太热情了，短暂的一个小时很快就过去了，很高兴您能来凤凰网友们做第一次亲密的网络接触，希望网友们还有机会在这里见到您，最后我代表凤凰网的广大网友祝您身体健康，永远快乐！

李敖：谢谢！

李敖说：“曹先生的老爷子

曹聚仁先生的创作字数比我还多。”

◎ 两次接受曹景行专访，吐露“我为什么

认为陈水扁是王八蛋的八个理由”

曹景行仍然在台湾寻找答案。“5·20”直播结束的当天下午，与曾静漪访问台湾著名作家李敖。请这位在3月18日以新党候选人的身份角逐选举落选的闻人，点评“5·20”之后的台湾政局。地点在他的书房。

李敖在台湾属于特立独行之人。他开了一个电视节目每天去骂他不喜欢的人，引起收视狂潮。没有人敢惹他，但他仍然不断地要“惹人”。陈水扁就职后，他决定告李登辉。他在选举结束后，已宣布不再接受采访。可对于曹景行的访问邀请，却一口答应了。

曹先生与李敖之前已是不错的朋友。他们两人曾深谈多次。3月中“大选”期间，他曾去探访过李敖。李说：“曹先生的老爷子——曹聚仁先生的创作字数比我还多。”当时李的身份特殊，同去的曾静漪回忆说：“他身边全天候有一群特工保护他的安全，他们都说他为人很亲切。相信一般人对这种说法觉得怪怪的，有台湾民众就很直接地告诉我们，‘李敖像疯狗一样乱咬人，你们还去访问他？'不过他承认李骂人骂得令人想反驳都困难，因为他逻辑十足、证据充分并且引经据典。”

台湾人都知道，李敖自己设立许多人物的档案，他状告某人的时候皆派上用场。不过不少他的朋友后来都变成他的敌人，双方过往的谈话记录也成为对质的档案。

曹景行去到李的工作室时，刚好遇上“意外状况”——缺水。李对曹先生说，不好意思，你们要自己到楼下的便利店去买矿泉水，但是他可以出钱。李的喉咙似乎不太舒服，因为一早有场演讲，已经连续说了两个小时的话。台湾的一些媒体很怕跟他打交道，不过他跟曹

先生说：“我们相处得不错。”曹认为这可能与凤凰卫视相对超脱的立场有关。

李在进入专访时，就告诉他：“明天我就要开记者会，准备告李登辉。”按台湾的法律，李登辉下台后，他就可以起诉这个人。因为“他出卖了台湾”。他拿出手边许多“让台湾人害怕”的简报，“证明陈水扁师承李登辉的做法，企图拖延时间以消灭与大陆的关系”。他的证据是李以前对《华尔街日报》说过，现在没有一个中国问题。陈水扁则是把一个中国说成未来式——

李的整个访谈带着典型的李氏“撒野”做派。

曹景行：现在他（陈水扁）“内阁”的构成你感觉怎么样？

李敖：我可以告诉你一个有趣的事情，当年我带领很多党外人士去跟国民党打拼的时候，去研究自由的时候，阿扁是我的手下，那个时候我出钱给现在阿扁的“交通部长”叶菊南的丈夫郑南榕办杂志，阿扁是我手下的社长。当时我选择他做这个活动的时候，就把他看得很清楚。当时我写了篇文章《我为什么支持王八蛋》，意思就是说国民党是龟儿子，打国民党要联合王八蛋来打龟儿子，所以我从来不忘记跟我合伙的人是王八蛋。当然大家对我的这种撒野已经习惯了，可是我先表明我的心迹。那天开会的时候我的感觉是龟儿子终于被我们搞垮了，可是王八蛋却又变成了龟儿子。你要听我的真心话，这就是我的真心话。所以阿扁用的人就是这批货色，跟国民党有什么不同？只是一个“政权”的交换而已。所以我认为这个“蜜月期”很短，民调会高一点点，很快就会下来的。因为阿扁会做几件事情我可以告诉你，第一他会承认“一个中国”，他会得罪39%的“台独”分子，他是个不讲政治道德的人。

曹景行：你可以从他的讲话中看出他的意向，只是把“一个中国”原则变成“未来的一个问题”来说。

李敖：阿扁现在这种做法类似扭秧歌，进三步、退两步，他现在玩这个东西。看他用人的方法就可以看出来，用杜正胜做故宫博物院的院长，杜是替李登辉负责修改《认识台湾》教科书的，修改了台湾所有的教科书，修改到什么结果可以告诉你，整个教科书里面我们看不到四个字了，就是“中华民族”。所以我们比较李登辉的就职演说跟阿扁的就职演说，李登辉的演说里面提到了一次“中华民族”，阿扁全部都没有提到。李登辉的就职演说里面只提到了18次的台湾，而阿扁提到了40次的台湾。这个比例很大。陈的目的就是要疏离，慢慢跟你用长远的方法从根部，从青年、幼年、从小孩子开始慢慢跟你疏离，跟大众疏离。

曹景行：这种情况是不是已经出现了？

李敖：已经出现了，我觉得他现在的方法更严重，争取时间来做成一个脱离大陆的结果。问题是中共也看得很清楚，没有台湾问题，根本是中美问题，而美国摆平了台湾，听话得很。……陈水扁是有弹性的，李登辉有一点日本人的味道。陈水扁完全是一个政客，他以前是我的手下，我太了解他了。什么都不信，只信活生生的政治权力，所以什么话都说得出口，什么事都可以做，为了选票。这个人的成长我觉得有一点怪异，他大学的时候考取了律师，穷苦出身很用功的。这个人一点都不讨人喜欢。他紧绷绷的脸，讲话的声音也很难听，笑起来比哭还难看，他就是不讨人喜欢。

曹景行：你预料他怎么样处理两岸问题？会有一个比较明智的做法和现实的做法吗？

李敖：我觉得在美国的利益里面，他是最听话的一条“小花”。蒋介石是“老花”，李登辉是“中花”，“老花”和“中花”不太听话。台湾是一个愚民的社会。我在台湾住了51年，一天都没有离开，台湾人有几个优点我都知道。有两个大缺点我可以告诉你，第一个，就是对政治的判断力很低，政治看法是很可笑的。尤其现在陈水扁所谓的“副总统”、头脑不清的女人吕秀莲，她的政治看法很幼稚。第二个，他们的特色就是无情。宋楚瑜根扎得很深，他离开了省长位置以后，撑了这么久撑到现在，最后还是得到这么高票落选，所以我说

他很了不起。可是我们想想看，尼克松说：“我搞了这么多年的政治，发现一个定律，当我不能给别人什么东西的时候，我就拿不到什么东西。”现在宋楚瑜没有机会给别人东西了，未来四年以内他没有机会了，所以他遭遇到危机原因就在这里。但他在政治上还有机会，如果说四年以内，或者是八年以内有意外事情出现的时候，宋楚瑜就有机会。

台湾的好日子已经过去了。台湾在“两蒋时代”，虽然用高压政权累积了一些基础，累积了一些台面，累积了一些老本，累积了一些筹码，现在被李登辉折腾光了。陈水扁糊里糊涂地就接受了这么一个烂摊子，这个摊子其烂无比，整个全部被他（陈水扁）接收了，他就感到痛苦无比，会有好戏看的。我们在台湾作为一个思想家、历史家，后面是一个先知者，我在台湾就觉得是看这场戏。我在电视里面做节目时还开了一个玩笑，这句话被查禁了，不许我讲了。我说：“莎士比亚讲，人生就是一个舞台，我们都在舞台上面，只是陈水扁幕后而观，我李敖粉墨登场。”这句话被删掉了，不能说“陈水扁幕后而观”。对我而言，就是王八蛋、龟儿子换了，我所遭遇到言论自由的压力一直没有断，到现在为止都是这样的。

这个节目用对话的形式，在《时事开讲》中播出。李的这种“在野的评述”引起了多方面的关注。曹景行借一位重量级的台湾本土知名人士的评述回答了相当多大陆民众的疑问。尽管这种说法有点强烈的个人色彩，但却是重要的声音。

但观众仍然需要得到真正持平的答案。 ……

專訪李敖 [ PLAYBOY頭號校友 ]

..........談思想和女人，.國民黨和女人，.PLAYBOY和女人

.

.如果這世界沒有女人，李敖是否還存在？

.如果真理不死，李敖是否將長存？

.在李敖的生命中，其實是沒有那麼多假設的：

長袍怪李敖，政治犯李敖，大男人李敖，無神論者李敖，拍裸照的李敖，寫情詩的李敖，看PLAYBOY打手槍的李敖。

.在一個大雨滂沱，天空中喧擾著X塊論的午後，我們訪問了李敖和他的書房。

.一進門，我們好像見到Playboy的老校友般----不必多加寒暄就直接聊起了共有的話題︰思想、生活、情慾、女人。近來常被媒體稱為大師的李敖，開心地向我們展示他珍藏的PLAYBOY海報。

.從來沒有一次專訪讓我們發出這麼多的笑聲﹔像一個善於說笑話的老教授般，因為我們的回應，李敖綻露了在媒體上少見的和藹笑容......

.P：聽說你跟PLAYBOY有很深的淵源？

.李：我跟PLAYBOY有段時間是同步成長的，.那時候在台灣幾乎買不到PLAYTBOY，只能在美軍顧問團的福利社看到一些。後來在86年、89年，我接受過香港版和台灣版PLAYBOY的專訪。90年美版PLAYTBOY的企業年報還曾經刊出我的照片。

.P：你在書中用過一張PLAYBOY的照片，你似乎對這對雙胞胎...有特別的迷戀，書上有一大段篇幅提到她們？

.李：那是1970年10月號的一對雙胞胎姊妹花Mary & Madeline Collinson，原版的拉頁現在還掛在我房裡。她們對我而言，當我在牢裡面那種憂患狀態下變成我逃避現實的道具，雖然那是很短暫的。就像我書中寫的「那天晚上對著雙胞胎姊妹，我做了一生中最痛快的一次手淫」。

.P：你喜歡什麼樣的的女人形象？

.李：我喜歡瘦不露骨（skinny）的女人，不喜歡很大的奶……笨笨的。我喜歡女人不那麼豔麗。我喜歡的是瓊瑤小說裡面那種17歲、有點憂鬱的女人，比較性感。像葉月里緒菜，她就是那種有點病態的女人，舉起兩隻手看起來只有兩個奶頭，幾乎沒有乳房，很像德國集中營裡餓得快死的那種女人。我覺得這種女人很性感。一般人認為她太瘦了，一般男人很笨，喜歡那種波霸的女人，我喜歡她那種可憐巴巴的表情，會有很多幻想出來。

.P：應該有些人說你太大男人？

.李：他們很有眼光。因為我大男人，所以允許大女人跟我胡說八道，我只是笑一笑，像我對陳文茜相當寬大，我跟她鬥嘴的時候，還對她客氣三分。

.P：現在的女星，你希望看到誰上PLAYBOY？

.李：現在哪有女星？有一次我驚鴻一瞥，看到香港一個叫梁詠琪的女孩子，不過她眼睛太大了點。如果要講有特色的女人，莫文蔚很有特色，瘦巴巴的，有她自己的味道。

※節錄自PLAYBOY國際中文36期，1999年6月號

《花花公子》访问李敖

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在台湾知识分子里，李敖最富争论性。自从一九六一年十一月在台湾《文星》杂志发表《老年人和棒子》后，李敖的声名不胫而走，成为向传统知识分子挑战的"全盘西化论"派最尖锐代表。尤其怵目的，便是他以辛辣的文笔，与胡秋原、任卓宜、徐复观等传统文化人掀起轰动一时的文化论战，更大胆的揭露及批判国民党在台湾的统治。

一九七一年，李敖被捕下狱，以叛乱罪判刑十年。到一九七六年年十一月，才因蒋介石逝世而获减刑出狱，七九年复出文坛。 　　一九八一年八月，李敖由于萧孟能一案，被控背信侵占财产，再冤狱半年，在此案中，著名女明星胡茵梦据云受国民党唆使，上演大义灭亲，轰动一时。第二次坐牢期间，李敖利用台湾出版法漏洞，每月出版《李敖千秋评论丛书》。从一九八四年一月起，又联合台湾党外人士，每月出版《万岁评论丛书》一册，迄今不断。不过这两套评论，期期被查禁。

事实上，李敖作为台湾的知识分子，除了以反对传统文化人起家外，最突出的形象，要算反对国民党在台湾的统治。他曾为台湾党外杂志《政治家》主持专栏，并为《自由时代》系列总监。 　　李敖的另一面，是风流成性。

替PlayBoy中文版专程飞往台湾访问他的《信报》月刊前执行编辑黎则奋问他："你的兴趣除了与国民党战斗外，还有甚么？"他想也不想，便笑着回答："女人。"在李敖的二千多呎的屋里，除了四壁皆书外，还有一幅又一幅的裸女挂画。

PlayBoy：王荣文为《李敖全集》写的《出版的话》，认为李敖不是一个，李敖有三个。他用"历史分期"，认为"古典李敖"是"文化的李敖"，"当代李敖"是"政治的辛劳"，"未来的李敖"则未兑现。为了方便讨论，我们的访问也不妨由"思想（文化）的李敖"开始。请问你怎样为自己在中国思想史上定位？你的思想要点又是什么？ 　　李敖：在定位方面，我想我可能是中国有史以来最具全面性、并且最深人讨论中国思想问题的人。

一般人讨论中国思想问题，有几个限制。第一，是政治压力，他们"不人于杨，则人于墨"，非左则右，左摇右摆，我却不会。我能够保持不受政治的影响，而独立做研究。第二，我有一个好的头脑来研究这个问题，因为一般搞中国思想的人都很笨，他们找不到真正的重点。第二，我学问渊博，读书很多，中国的线装书我几乎读遍了，对于中国文化我探过底的，这点连我的敌人徐复观也不能不承认。这个条件很重要，因为一般学者看的都是普通书，他们的研究只懂说孔子怎么想、孟子怎么想、老子又怎么想，天马行空的哲学胡扯一番。其实中国思想却是见微知著，体现在每个中国人的行为上。你不能说爸爸的思想是中国思想，而妈妈以思想不是。你也不能说上层人士的思想是中国思想，而下层人士不是，不管男女老幼、上下尊卑，他们的行为全都是中国思想衍生出来的。 　　PlayBoy：你是一个思想的医生？

李敖：是的。我要告诉大家，你们的行为是怎样来的，你以为你自己不受影响，其实一举手、一投足，都尽见中国思想潜移默化的影响。

PlayBoy：你读过孙隆基的《中国文化的深层结构》这部书吗？他做的也是相同的工作。 　　李敖：读过了。他把问题搞得太复杂，理论上叠床架屋，其实没有那个必要。

PlayBoy：但他那种用现代社会科学分析中国文化的方法，在中国思想的研究

上，是比较少见的。

李敖：我仍然认为没有那个必要，他搞得那么复杂，一般人都看不懂了。

PlayBoy：你似乎有点反知识，并目不太重视社会科学理论。是吗？

李敖：我并不否定知识的价值，但我反对把知识作严肃、高贵麻烦的使用，而这应是"学院派"，我有的是"流氓气"。

PlayBoy：那么，经过你的深入研究后，中国文化还有什么可取的地方？

李敖：没有！真的什么也没有。

PlayBoy：你仍然是个"全盘西化论"者吗？你知不知道西方近代学者，对极度资本主义化的西方文化也有深刻的反省？

李敖：西方文化不是没有缺点，但他们就是表现得怎么坏，仍然比我们胜一筹。我所谓"全盘西化"只是充分地世界化、现代化、并非百分之百，这是语言在运用时无可避免的限制。就这个观点来说，从传统而来的东西如果可以保留，就自然会保留。不过，中国文化可保留的地方着实不多。我反对用中国文化来消弭西方文化，这是不可能的，我们只能面对，并接受真正现代的文明，而把传统里的部分附加到这里来。 　　PlayBoy：你自己是个彻底的"全盘西化论"者，对中国传统文化深恶痛绝，但在你个人的行为和操守上，我们却看到了中国传统文化中最优秀的品质。你可说有"虽千万人，吾往矣！"的气概，也有"杀身成仁，舍身取义"的精神，这又该怎样说呢？

李敖：我以为一种优秀的、高贵的道德品质，并非中国所独有的，而是人类共同追求的理想。拿"殉道"来说，古今中外都有同样的例子。不过，所谓"殉道"，也要分开来说，由于时代的变化，古人为其"殉身"之"道"，在现代看来．可能已经落伍，不再足取，但"殉身"的精神却是伟大的、万古常新的。"道"是一时一地的，"殉'"是千秋万世的。

PlayBoy：那你的"道"又是什么？

李敖；我现在的目的，是要找出一种规格--"道"，希望可以通用通行，能否万古常新可不知道，还有待观察。就正如乱伦（亲子的道德）的道德观，也会随着时代而改变，在人工受精的时代，这种亲子道德说便受到动摇。

PlayBoy：马克思主义有一句名言："物质的力量必须用物质的力量来消灭，批判的武器不能代替武器的批判。"你的千秋之笔，无疑发挥了惊人的力量，把中国文化论者打个落花流水，但真正消灭中国文化者，却是资本主义发展的物质力量。在香港、台湾和海外先进的华人地区里，中国文化都几乎溃不成军，荡然无存，知识分子做的意识形态工作，其实只是清道夫的工作，你同意这个说法吗？ 　　李敖：我不很同意你的说法，那样太粗糙了。中国文化虽已凋零，但在中国人的很多观点上、行为上，在很多场合上，冒出来的文化模式还是一样。例如犹太人虽分散世界各地，却很团结对外；中国人便不团结对外。又例如刚才说的华航事件，邱明志批评王锡爵与父亲见面时，没有激动的表情，所以不亲不孝。董光兴呢？中共安排他与母亲见面，他死也不肯见，说什么"忠孝不能两全"，中国文化许多时都在这些小地方冒出来。 　　PLM：在思想上，你自承深受胡适和殷海光的影响，究竟影响在哪方面？是否对自由主义的坚持？

李敖：他们对我的影响不是那么多，只有一部分。这又可分开两方面来说。殷海光在表达思想方面很清楚很明白，他的学生如林毓生之流便很蛋头，常常爱搬弄名词，废话很多；但殷海光在考据古典书籍方面却不深人，他根本一本中国古书也没看过，又怎能对中国文化作出展望？所以我说他"有钢筋，没水泥。"胡适则相反，他在考证古籍方面的学问很深人，但在思想方面的全面性探讨工作却不深人。

PlayBoy：然则，是不是做人方面的影响比较大？ 　　李敖：做人方面，殷海光比较能够维持自我，愈来愈进步。胡适则愈来愈退步，做了官之后，他应酬太多，连学问方面也退步了。

PlayBoy：那么，如果你要为年轻人推介思想人物，舍你以外，你会推荐何人？

李洪：不会，一个也不会。

PlayBoy：真的设有人值得你佩服吗？

李敖：想佩服人，我就照镜子。

PlayBoy：跑到台湾的学者都是二、三流的货色，一流的全都留在大陆。三十多年来，中台各有异数，大陆经过长期的文化封闭和文革的浩劫后，你仍然有这个看法吗？海外学人中，你又认为哪个比较出色和有成就，值得一提？

李敖：大陆方面，上一辈老的老。死的死，不提也罢，新一辈的都不好。海外方面，走的全都是洋人的路线，没有出色。

PlayBoy：余英时呢？很多人似乎都很棒他。

李毅：他的头脑太笨，以前是跟钱穆的。我对他的品德评价很坏，他投靠国民党。

PLAWY：品德以外呢，学问怎么样？

李洪：他的头的根本不能做思想工作。我举个例来说明，他最近发表了一篇有关陈寅格的诗的文章，提出什么"新解释"，就好像在陈寅格的诗里面发现有什么密码似的，其实是胡说八道。

PlayBoy：你说自己"德比才高"，不认识你的人，会喜欢看你的文章，但认识和了解你的人，会喜欢你这个人和听你讲话。你可以为读者"夫子自道"一番吗？

李敖；我做人的座右铭就是十一个字--用大丈夫的气象，去面对吧！

我是个勇悍的大丈夫。大丈夫不但是智之大者，也是仁之大者、勇之大者，大智使自己不胡涂不昏乱，清楚判断怎样做最好、怎样做最明智的决定与选择：大仁使目自己有一种宗教的、信徒的心怀----悲悯的、殉道的、有信心的、不求回报的、自我牺牲的、默然无语或慷慨陈词的--"诚于中而形于外"；大勇使自己以果决的、刚毅的、不婆婆***、不拖泥带水的、快刀斩乱麻的霹雳手段，去把大智大仁的结论，立刻实行。

当我被不如意事包围的时候，当我被小人冒犯，被敌人陷害、被女人扰乱的时候，我就用"大丈夫的气象"这一种高的境界来鼓舞自己、提醒自己，结果我的反应立即不落俗套，我表现出来的奇情、气魄和作风，立即令俗人意想不到。

中国伟大的特立独行者、大丈夫王安石有一首七绝诗--《梦》，很能为我写照：

知世如梦无所求，

无所求心普空寂。

还似梦中随梦境，

成就河沙梦功德。

我觉得自己做人已到了这种境界。用佛家的术语说，我是看破了红尘，再回到红尘；出世以后，再回到人世。

PlayBoy：你和一般的知识分子真的不同吗？

李敖：他们虚伪而软弱。现在的知识分子没有勇气、滑头，对很多畸形的社会现象，不敢批评，他们都是在集体逃避现实。他们也不敢在知识上起义--在知识上做陈胜、吴广。他们只喜欢在这个社会抛头露硕、做秀（Show），但是他们的专家之见及书生之见就好像从象牙塔里朝外面抛绣球一样。他们个人特殊的心得及见解，真少得可怜，只有一页稿纸的分量。可是这一页东西却可以供他们卖一辈子，参加一百次座谈会。

虽然这些知识分子，他们在专家的部分也许相当有成就，可是他们所走的大方向错误，这是很可怕的。中国历来的知识分子都是走"得君正道"--得到皇帝的赏识而后施展抱负--的路线。至于行道的结果是否误了天下的苍生，这些知识分子都不会考虑。

PlayBoy：你反对"为重书k卖4－7

李敖：萨特曾说："小孩子都快饿死了，文学还有什么意义？"认为做学问很重要，学问高于一切，这是一种病态。知识分子应该发挥学问积极的一面一一一经世治用。

看书是我写文章、表达思想的准备工作，我绝对不相信什么"为读书而读书"的。尤其是读古书，除非你能读得很活，能够驾驭它们，否则的话，充其量只是个老学究，什么都没有。

PlayBoy：女人呢？你似乎对女人很有成见。你在早期的文章，经常挖苦女人，近年来你又不断向"新女性"揶揄奚落，但你一生似乎离开不了女人，你共爱过多少女人。究竟女人的可爱的地方在哪里？可恶的地方又在哪里？你是否大男人主义者？而中国女性不成气候的表现，其实又是中国文化的产品，你可否撇开私人的成见和喜好，为她们指出解放的道路？

李敖：女人可爱的地方不在真、不在善、不在美。真正够水准的女人，她聪明、柔美，清秀、妩媚、努力、有深度、善解人意、体贴自己心爱的人。她的可爱，毫不属于"新女性"那种嚣张型，但她的好条件，也不比她们少，只是有些条件是隐性的、蜜蜜柔柔的、浅出谈人的，但空谷幽兰，不容易被发现而已。 　　和女人只谈情，不能说理。和女人不能谈思想，女人一有思想，很可能既不女人，也不思想。过去傅斯年的史语所，便不用女人，他说女人不能研究历史。

PlayBoy：也不一定吧，人类学家玛嘉烈·米德（MargaretMead）、萨特的情人西蒙·地·波娃（SimoneDeBouvoire），不都是思想很有见地吗？

李敖：她们是特例。我说的是一般女人，她们是通例。况且西蒙·地·波娃也有她的挫折感，她也有上限过不去。总之，女人适合在情上与男人交往，他们应该以情挂帅，最近在台湾发生的轰动社会大案，警政署署长的私人保侵温锦隆，身为警察，竟然当了强盗，事发之后，他畏罪自杀，与他一起殉情的便有他的亲密女友冯丽萍。电影《雌雄大盗》的菲丹娜惠（费丹娜薇），亦与华伦比提死于枪战中。冯丽萍、菲丹娜惠之死，反映出女性狂飙、浪漫、悲壮的高贵情操，她们往往肯为爱情而牺牲，这是女人的优点。反之，男人便不会这样做，温莎公爵也许是一个例外。

PlayBoy：我知你是个有恩必报，有仇也必报的人，因此你对胡茵梦的"大义灭亲"，似乎至今恨意仍未全消，一有机会就要讽刺她一下。但你又说过同女人不必言真，无谓责善，光谈美和情好了，你为什么不可以发挥骑士精神，放她一马？ 　　李敖：胡茵梦是"新女性"的典型，虚伪而美丽。我是个情理分得很清楚的人，我便跟胡茵梦开玩笑，说我和她的关系是"此情不渝，据理力争，依法解决"，情理法兼备。在这方面，我的做法和西方人一样，罗渣华汀（罗杰华汀）写回忆录，他的旧老婆便告他，胡茵梦串同萧孟能整我，我也要告她。中国人便不会这样做，会说什么"一场夫妻嘛"，这方面洋鬼子比我们高得多了。

PlayBoy：那你为什么和胡茵梦结婚？

李敖：我和胡芮核结婚的时候是孟祥柯、高信疆证婚的，我说会和她结婚一年，胡茵梦却说要白头偕老。胡茵梦很迷信，她听信"妖僧"林云的教唆，坚持要在床上的四角钉上铜板，那样便可保证和我一生厮守了。我坚持原则，不肯那样做，她便说我不管她了。后看来发生了萧孟能案，胡茵梦又哭诉我不会和地离婚，她会成为"唐宝云第二"，我看到报，下午便给她离婚证书和玫瑰花，使她成为"胡茵梦第一"。我们结婚前后不到三个月，我的预测比"星相学家"林云更准确。

PlayBoy：你还会喜欢女明星吗？

李敖：不敢领教了。

PLAW：为什么？

李敖：她们与常人不同，为别人而活，太重视公众的看法。 　　PlayBoy：你也是文化明星啊？

李敖：她们缺乏自省的能力。

PlayBoy：请谈谈你对性的看法。

李敖：我认为争取性的自由也是争取一般自由的一个好起点。我在文章上喜欢涉及"性自由"，我在《千秋评论》、《万岁评论》中也喜欢以裸女参战，消极的目的固然在打破禁忌，从"性自由＂人手；但在积极的目的上，却是佛门中的以"淫女＂诱人，引起趣味，然后"令人佛智"。我一直欣赏棵女，因为裸女是战斗中第一流的武器。

……

李敖：“白色恐怖”在台湾延续

李敖以蒋介石初到台湾时的白色恐怖为背景，出版新作《红色１１》。他认为，白色恐怖现在正在台湾延续。

蛰居了１１个月的台湾作家李敖又现江湖，有别于以往借主持节目批评时事，这回他重操旧业，靠他那支骂尽天下人的健笔复出，写作题材仍是一贯的耸动——“白色恐怖”。

蒋介石逃到台湾后，实施极权统治，有时一句无心批评“执政者”的话，都会引来杀身之祸；或者根本没有议论当权者，只是机关内部的斗争，都可能遭铲除；甚至寻常百姓也会飞来横祸。最常见的手法便是扣以“匪谍”的帽子，很多人无缘无故就从此消失。这就是白色恐怖，也是李敖最新创作小说——《红色１１》（注：“１１”是台北景美军人监狱的一间囚室第１１号房）的时代背景。

亲身经历白色恐怖也因此坐牢的李敖，形容白色恐怖“狭巷短兵相接处，杀人如草不闻声”。李敖依旧犀利，他认为卫视中文台停播无党籍“立委”陈文茜主持的《文茜小妹大》，正是白色恐怖的延续。以下是香港《亚洲周刊》采访李敖的访谈摘要。

是你自己的故事吗？

不全然是，这本书最大特色是它等于包含我３０多年来所见所闻，是关于白色恐怖最惊心动魄、最精彩那一面的故事。大体上它是一个四幕的结构，场景就是第１１号囚房，这是用来关共 -产-党人的，里面有一个囚犯住了五年，这五年间川流过客进进出出。第一幕是他看到一个囚犯，是调查局的一个处长，真有这个人，他专门抓共 -产-党人、抓匪谍。结果这名国民党的高干因为调查局内斗，被打成“匪谍”，从抓匪谍的专家，变成匪谍。

第二幕一开始就是枪毙人的场景。枪毙政治犯通常是清晨五点钟，犯人还没醒的时候，执行者冲进来，用一条毛巾把你的嘴巴封住，手拷起来，把你五花大绑推到军法处去，然后把脚镣解下来。那位调查局的处长在临刑前还跪下来大喊：“老先生（蒋介石）我不能跟着你回大陆！”这条“忠狗”最终被打死了。

第三幕比较精彩，真的有这件事，以成功大学为主的学生串连组成“成大共 -产-党”，也有文化、辅仁等大学的大学生，共１９人。当时听说有一个共-产-党员李荆荪被关在１３房，他们没有见过共-产-党人，却很佩服共-产-党人，所以就一房一房传话给李荆荪，说向李荆荪致敬，李荆荪觉得莫名其妙，后来他们发现李荆荪根本不是共-产党人，他们又一个房一个房传话过去说，“致敬取消”，他们很失望，没有看到真正的共-产党人。

后来这段是我戏剧化加工的。有一个犯人不肯招认，因为他爸爸是警备总部的中将，所以问案人也对他客气三分。问案的这位警备总部李组长虽然没有给他用刑，但就是有办法让他招供。

侦讯房是一间一间房间，忽然从隔壁传来一个小本子，写着一行字，是他女朋友写的：“我就在你隔壁”。“现在问你要不要招供？”李组长手一拍，进来三个满脸横肉、被管训的流氓，李组长喝令这三个流氓把裤子脱下来，让他们亮出下体，然后对这个犯人说，你不屈服的话，他们等一下到隔壁轮奸你女友。

第四幕是他被枪毙的一段。他说不要给他五花大绑，他是英雄。

都是真实的故事吗？

有的是真实的，有的是加工的，有的是合并的，以真实的人名为主。资深广播名人崔小萍出狱后写了一本回忆录，但精彩部分她都没有写出来，不敢写，我也帮她写出来了。她被判１４年，当庭大哭，骂军法官：“没良心，你知道我不是共-产党，你判我１４年！”军法官说：“我才有良心，不然我判你死刑！”

你觉得现在的“政府”有从当年的白色恐怖中得到什么教训吗？

现在的白色恐怖就是技术面，像陈文茜主持的节目被停播，就是白色恐怖延续的例子。

很少人看到这一点，现在白色恐怖已经不是把你抓去坐牢、不需要文字狱、不需要封你的口，可是还是白色恐怖。今天我有言论，可是你不让我讲，我的言论就出不来了。

现在陈水扁丢出１２亿的“置入性行销”广告预算，电视台哪个老板不被吸引？哪个不要广告？不要广告怎么活？我不给你广告就够了，不需要你讲什么话，我不给你广告，你看着办！你要不要贷款？我抽你银根，不再贷给你，到期就解约呀！中天就是这样垮的嘛！当初我为什么离开中天，就是他们说要把中天改组，所谓媒体绿化，不是整天喊陈水扁万岁，而是你“李敖大哥大”走开、“文茜小妹大”走开，骂我的人走开，对我就有利了。它现在就是用这个方式。

这就是白色恐怖。

陈文茜这件事并没有看到政治涉入的直接证据，陈水扁有必要去干涉一个节目吗？

陈水扁说他是无辜的，他没有权力干涉电视台，可是事实上，陈文茜的节目不见了。合理的怀疑就是一个电视台不能没有广告，而他拿出十几亿来收买媒体时，如果电视台老板分不到，他会有什么感觉；当银行贷款到期，不再贷款给他时，他怎么办？可是你说银行不贷款给他，跟“政府”有什么关系，银行是“政府”开的，问题在这里。

你怎么看目前“政府”施政在“去中国化”的做法？

去不了，目前本土化的教育没有用，很快就被摧枯拉朽，这是没有根的。

吕秀莲一天到晚骂台商，台商一年帮台湾赚２５０亿，台湾是靠大陆才活的，没有大陆台湾就完蛋了，如果大陆做一件事，即把所有台商都赶走，台湾就死了。（童清峰文，摘自《亚洲周刊》，本刊有删节）

《海外星云》（2003年16期）

李敖上吴宗宪节目的实录

李敖：1935年生，最喜欢的玩具是漂亮的女生，最喜欢吃的东西是漂亮女生的大腿....

吴：那么李大师先跟观众朋友问候一下，咱们随即要进行一段非常长的访问

李：各位观众好~！请买我的新书：红色11...

吴：不是吧大叔

季：会不会太直接了一点，很商业化诶

吴：不是叫他大师，突然间变大叔了..

吴：大叔啊~你这个未免太市侩了一点吧，我们总是要慢慢来 循序渐进

郁：先酝酿一个前奏..

李：为了防止新闻局，说你节目广告化..所以动作要快！

吴季郁：哦~~~

季：对~！也对，先讲先赢就对了

吴：不过今天咱们就慢慢来聊，请大师先就位~

首先是JACKY吴和李敖的对比（电视台做的）

知名度：吴（主持天王，外号Local King.偶像歌星，专辑销售近20万张）

李（文坛超级天王，谈话节目名嘴主持）旁边

财富：吴（主持收入：秘，至少25万/小时。毫宅N栋 名车：宾士、保时捷、劳斯来斯…）

李（主持收入：秘，至少40万/小时。毫宅数栋 名车：宾士、BMW…）

诽闻：吴（过去：族繁不及备载 现在：还算老实）

吴：现在 还算老实 其实不对。应该是有点老化...

李（过去：族繁不及备载 现在：最爱女学生）

李：以上皆非。现在最爱不止女学生！！

吴：李大师的这个爱情管是让大家匪夷所思的，但是如果不奇怪的话，那就不是我们李大师了~！

今天来到我们现场，咱们要投其所好地介绍五位气质女学生

然后五位MM进场，废话就免去了 这里只纪录重点

第一位MM问：李大哥你有一句名言，不论在床上还是床下 你都一样坚韧不拔。女人喜欢你坚韧不拔，男人害怕你坚韧不拔。那么现在你还是一样坚韧不拔吗？

李答：你们常常忘了我的年纪，我和猫王同年，这个月已经68岁了。我想到一个笑话：就是一个人过80岁生日的时候，他给他自己来祝寿。他把他身体分阶段来祝寿。对眼睛说“眼睛啊眼睛，生日快乐，你已经80岁了”；对耳朵说“耳朵啊耳朵，生日快乐，你已经80岁了”；一路数下来 最后低下头来对自己说“如果你活着，你也80岁了……”

MM再问：李大哥还有一句名言，就是很多人都只知道器材会折旧，不知道折旧的东西可多了，知识会折旧，同志会折旧，战友会折旧，情人也会折旧。可是你特别提出来说，情人不应该折旧，应该提前报废。那我想请问一下李敖大哥，通常一个情人你多久会报废她？

李：我认为男女之间的关系只有3个月。

因为目前的这种关系，除非你会写情书。可是目前这些人类，就是E时代的人都不会写情书，只会用电脑打字、E-Mail，都不会些情书了，所以呢就无法延续这个爱情。所以这种整天见面，这种方式，很快的就是两个人象上山一样，就到了山顶了。这个时候要不要下山，一起滚下来或者一起走下坡路，就待乎你智慧的选择。如果说我不愿意一起下来，是。那就应该在高潮的时候分开。那段时间 一般说起来，是3个月