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作者:郎咸平 当前章节:15401 字 更新时间:2026-6-22 22:05

一、我不想听进行出口创汇。

二、我不想听吸引外资。

三、我不想听工业发展。

你知道我想听什么吗?我想听农民跟我说的话。我们就问一个老农民,你怎么灌溉?这个老农民会这么教育我,各位企业家、各位学者、各位官员,你要这么灌溉。当你把水闸打开之前,你要先挖沟渠,把水顺着沟渠引导到需要水的农田,这才叫灌溉。如果你说我不挖沟渠呢?农民会骂你:傻帽。因为你不挖沟渠把闸门打开,会淹没我们的良田。

你知道什么是我们的国际化吗?用农民的话讲:我们是一个没有挖沟渠的国际化。什么叫做沟渠?我卖个关子,我再问你一句话。资本主义的本质是什么?你的理解肯定是错的,因为你的理解都是我们这些可爱的经济学家告诉你们的。我在两年之前批评他们还比较客气,现在也不客气了。你认为什么叫资本主义?资本主义的本质是什么?你以为是民主、自由、议会宪法这就叫资本主义吗?你浮浅,那是表面现象。资本主义的真正灵魂、本质是什么?我如果不给你点破你永远不会知道。它的灵魂深处就是严刑峻法的法制化规则叫资本主义,只有在一个严刑峻法的法制化规则之下,民营化才有价值,自由民主才有意义。议会选举才有意义。如果没有严刑峻法的法制化游戏规则,你把西方、美国的经济制度、政治制度引进到中国的结果,就一定会让你走向菲律宾。原来菲律宾跟美国的差别在什么呢?就差一个严刑峻法的法制化游戏规则。这个规则不但限制政府的行为,也要规管所有人的行为。所有人都要符合这个法制化的社会,这才叫做资本主义社会。

那么“国际化的沟渠”是什么?那就是严刑峻法的法制化游戏规则叫沟渠。哦,同志们,原来我们国际化了二十几年,忙到最后发现忘了挖沟渠。你在一个没有游戏规则的情况下,你竟然敢国际化。那么你国际化的必然结果,一定是大欺小、强欺弱。产业资本、金融资本进来了,它可以随意掠夺,因为它比你强,他搞定司法的力量比你强得多。到最后就是农民教育我们的:洪水蔓延,把农田都淹没了。

可能你们会问,郎教授,你怎么现在才说啊?为什么以前你没说啊?以前我没讲话的地方,我没办法说。

甚至通过WTO要把我们的银行卖给外国人,全世界哪个国家敢卖银行?大概只有中国。你不信,我们收购花旗银行看他们卖不卖?美国国会又要出来干涉。银行能卖吗?我现在最后就讲银行的问题,金融体系的问题。

银行改革好“改”吗?我请问各位在座的来宾,银行的本质是什么?我们的建行、中行有那么多的坏账,你觉得奇怪吗?你如果把花旗银行放到十五年以前的中国,它到今天依然是10%的坏账的现象。为什么呢?比如说领导批条子,借不借?还有很多人借钱就直接当利润处理。他根本就不想还。你怎么可能没有坏账。像中行,要到纽约、伦敦开分行,业绩不怎么好,但是坏账很低。为什么?难道我们派出去的人员很聪明吗?不可能,一样的僵化,都掉到“本科”里面了。为什么业绩比较好呢?因为美国的客户都想还钱。哦,原来他们的经济素质好。那如果美国不还钱呢?美国有个很好的债券保护系统━━法制系统;法制系统可以逼迫你还钱。

原来银行建设的好:

一、经济素质好。

二、法制化建设良好。

在中国经济素质不好,法制建设不良好银行坏账是必然。我以前讲大家不信,我们的普法银行卖给花旗银行之后,他们才发现郎咸平讲的是对的。今天在经济素质低落、法制化不健全的中国,你把银行卖了,国外银行大肆收购我国的银行,而且是低价收购。好了,五年、十年、十五年之后,凭着我们全体老百姓的努力,经济素质高了,凭着中央政府的推动,法制化进程完成了。银行就开始赚钱了。十五年就发现,外资银行收购中资银行以后果然赚钱了,外国人果然会经营银行。你哪里会发现,他赚钱是我们老百姓努力,政府的努力才使他赚了钱。原来收购银行本身又是一个“国际不懂”。给我这么一讲起来,你会发现“哇,好恐怖啊;原来处在这样的情况下啊”。我想请问各位,你下一步怎么办?你留什么给你的子孙,你跟我讲。当然,经过批评之后,银行也不卖了。不骂不行啊。

(掌声)

卖银行之前,有一篇文章《世界银行公布的报告》,2000年的时候,我把他的结论告诉你们:“你是欲哭无泪”。这篇文章说什么呢?这一篇文章和我们国内经济学家胡侃不一样。这篇文章说过去发生250次银行危机,看一看各国政府是如何处理的。90%的案例都是各国政府束手无策,包括美国。如果连美国都束手无策了,你中国政府怎么会不束手无策。最近人民出版社要出版我的文集,《郎咸平的论文集》里面我就把这篇文章写出来了。他这么讲的:全世界的金融机构、专家学者没有一个人知道如何改革银行。这篇文章会在人民出版社出版的《郎咸平论文集》出版出来。全世界没有一个人知道如何改变银行,如果全世界没有一个人知道如何改变银行,你怎么改?你连银行的本质都不知道,就敢随意的改革银行,不然就是上市、不然就是出售,你好大胆。你晓不晓得这个策略将遗祸子孙?叫什么?叫“丧权辱国”的条约。因为不懂国际化卖银行就是“丧权辱国”。你们听得很意外,全世界没有一个人知道银行改革,再想一想我们喊得震天响的“银行改革”你听着不好笑吗?这就是我们的金融,我们的产业。目前我们的金融、产业都同时笼罩到资本主义产业资本、资本主义金融资本的秃鹰之下。最重要的体现就是WTO。第二就是让人民币不断升值。靠着两大政策体系,一个是WTO,一个是政治压迫人民币升值。配合这两只秃鹰,金融资本、产业资本相继来到中国,到这个时候你才想起来,老农民教导我们:哎呀,国际化之前忘了挖沟渠。

为了让你们心理更难过,在最后五分钟讲一段让你们更痛心的,保证你们中午吃不下饭。

你们这里有没有沃尔玛、家乐福?

现场观众:有。

郎咸平:那你们完了。合肥只是二线城市都来了,按照美国某公司预算,五年之后沃尔玛、家乐福将席卷中国80%的资产。到那个时候外资集团会联合垄断,然后加大中间的利润浮动,把你中国的白银大量的流出中国。听懂我这话没有?原来我们今天的水平跟150年前的老祖宗差不多,150年之后我们的子孙会怎么评价我们?150年之后我们的子孙会说,150年前的合肥老祖宗还不如三百年前的老祖宗。至少300年前的老祖宗是打仗打败了以后才让这些白银流出的,而且大清朝的时候没有降将。而现在呢,150年前合肥的老祖宗还高高兴兴把白银送出去。

你们可能会觉得我讲话偏激,我偏激吗?我错过吗?只不过我比你们先进几年而已。

我在2005年曾经采访过深圳(供货商协会)的马秘书长:你们深圳经营最坏的零售业是哪一家?他说我们的一个会员开了32万元的大单给了一家公司,到最后没有收回这个32万,倒欠人家的账。

倾销在中国为什么会可以呢?因为中国缺乏法制化游戏规则。原来缺乏法制化规则是这个下场啊?那是的,那就是席卷中国。你们听着有什么感触吗?那我们真的没想到啊,你别怀疑,他是真的没想到,而且根本不知道。

这就是思维的问题,我们思维的僵化带领着这些问题的出现。我下面一个小时的演讲从环境讲到国际化,你会发现都搞错了,错在哪里呢?思维都有问题。那你说我们下一步怎么办?在这种僵化的思维之下,各地的工业化,把我们的环境搞的肮脏不堪。老百姓不会因为外资的进来而获利。举个例子,我几年前批评过的“苏州现象”,现在又应验了。苏州是引进外资最多的城市,到最后老百姓的生活更差了。为什么?因为外资本身就是掠夺性的行业,因为你没有法制化的游戏规则。

2005年苏州由于引进大量外资,因此人均产值是4万元人民币,但你知道苏州的人均可支配收入是多少吗?一万。那我问你中间的三万元差额到了哪里呢?这就是掠夺。我这么一讲,你们都听懂了。为什么事先想不到呢?所以我把这第二段演讲做个总结;第一段讲的是楼市、股市泡沫、通货膨胀。第二段是从一个“思维”一直讲到国际化,我利用每一个案例,充分地告诉你“我们思维的落后,使得环境被破坏了,发展被误导了,国际化被掠夺了”。这些跟什么有关?都跟我们的思维僵化有关。这个话题很有启发,哦,原来我们的思维的僵化是我国经济发展的最大障碍。我跟别人讲的不一样。别人总是认为:“我们中国的资源不够”。这都是废话,经济最发达的几个国家,包括新加坡哪里有资源啊?这都不是问题。我认为中国最大的危机就是思维的僵化。

有时候你们问的很奇怪:郎教授你也不穷,为什么跑到各地去演讲,何必呢?我想问各位:你们今天为什么会安安静静的听我演讲?因为你们每个人对中华民族都有一个强烈的民族情怀,在我讲到这些的时候你们心里会流泪,你们晚上会睡不着觉。对了,如果你们晚上睡不着觉的话,不准给我打电话。

我到各地演讲的重大目的是什么?就是要把这些你应该知道的,通过我的演讲广泛地传播。因为你们这批人是中国最重要的白领精英,而且是最好学的白领精英。这话讲的是没错的,不好学的都没来。我一旦把你们说服了之后,你一个人可以影响到几百人、甚至几千人、几万人;因为你不是一般人。通过你们这几百个人,可以把我的这个理念广泛地传播出去。我们的民族需要再教育,我们的民族不但要了解我第一段的讲话,也要了解我第二段的讲话。

大家对我这两段的讲话的实际意义理解了吗?你们不是听完回家睡觉就算了,或者回家继续搞你的腐败。你们要回家把这个理念广泛地传播出去。各位理解吗?谢谢各位。

(上午论坛结束)

下午论坛开始:

【主讲议题:中国经济大背景下的房地产及股市的投资机会】

主持人:请来到现场的朋友抓紧时间入座。

今天我们在元一?希尔顿大酒店召开的是由御景湾为大家组织的“郎咸平RBD高峰论坛”,今天上午我们的郎教授已经给大家就两个话题做了主题演讲;今天下午来的很多的朋友一定都是慕名而来,因为今天下午我们将有一个现场互动,大家可以和大师对话的环节。

刚才我们休息吃饭的时候也碰到很多郎咸平教授的铁杆追随着,今天下午我们现场的互动环节将会非常的精彩,为了满足大家的要求,我们缩短演讲的话题,给大家留出更多的空间和大师交流。

接下来我们请郎教授为我们“中国经济大背景下的房地产及股市的投资机会”做一个简单的演讲。

掌声有请!

(热烈掌声)

郎咸平:耽误了大家中午睡午觉的时间,下午的题目是个比较俗气,但是也是大家比较关切的题目:“你要如何正确理解股票市场以及房地产市场投资的本质”。

在讲这个话题之前,我想给各位设立一个极端的假设。我们就以今天早上养猪的例子做一个开始。各位请注意,按照“虚靡资金”的理论,这个养猪户是个民营企业家,由于看到了投资环境的恶化,包括瘟疫、饲料价格上涨,他认为投资环境不行,所以他就不养小猪,他把这个钱抽出来跑去炒股、买楼。你们可以想像出来,他炒股、买楼,可能几个月就赚了一百块,他投资两百块可能几个月就赚了一百块,他的利润是50%。但是如果每一个人,都像他一样都不去养小猪而跑去炒股、买楼,那么上涨50%是什么意思呢?那就是猪肉价格必然要上涨50%。当你不养小猪的必然结果,是你看起来股市和楼市对你有直接的好处,而且代价就是通货膨胀一定会出来。因为这个社会的资源是有限的,所谓的股票市场,它的本质就是构建一个动态活泼的经济舞台。股票市场只是根据社会资源做的某种程度的计算。股价比较要有基本面的支撑股价才有意义。

如果大家都不养猪了,都去炒股,你会发现当你失去5块钱养猪净利润之后,你的20%的收益率保不住。大家并不理解什么叫泡沫。你们总认为股价过高这是泡沫,这是胡说八道。美国的市盈率是20倍,有泡沫吗?其他很多国家市盈率更高,你有基本面支撑,不是有没有泡沫的问题,二三十倍只是一个数字,可是如果到最后,大家都不养猪的话,这个时候才是真正的泡沫。当你缺乏五块钱养猪的净利润之后,股票就有了泡沫。

当你把钱移转出去之后,缺乏实际面的支撑,股市或者是楼市的崩盘是第二个事情。所以走到今天你们将面对哪些东西?你以为你在股市和楼市赚了很多钱,实际上你所担负的:一、通货膨胀。二、崩盘的危机。没有可能整个社会都在楼市赚钱,你觉得可能吗?整个社会都在股市赚钱,你觉得可能吗?如果大家都赚钱的话,这个社会的资源就这么多,那谁赔钱呢?现在这种现象就是股价不断的上升,楼价不断的上升。每一个养猪户或者是企业家都跑去炒股、买楼,这就必然导致股价的泡沫上升、楼盘的泡沫上升。而且大家注意,任何价格一定是上下波动的,如果哪一个是平稳上升那绝对是不可能的。而我们的房地产价格基本上是平稳上升的,也就是说房地产平稳上升是没有下跌的,因此负面因素不会降低,而是加速度的积累。房价上升越快,负面的因素越加速度积累。什么时候能释放呢?上涨一些再跌一点,这样就能释放,所以这样就不会有崩盘的危机。但是如果你的房价总是平稳上升的话,那是负面因素没有得到释放的结果,负面因素会不断的加速度积累,到那一天就会突然的崩盘。这个就是1997年的香港地产,1997年的香港地产是房价不断的上升,每个月像疯狂一样的上升,到了97年一下跌掉了60%。当时我最担心的是房价大跌之后的必然金融危机,我想请问各位,银行贷款买房子,是按照什么标准贷款?是按照市场价值来贷款。因此在1997年香港还贷达到最高点的时候,96、97都是按照当时市值买的房子,因此按照当时的市值贷款,很不幸的跌掉60%。因此在最高点买房的时候,比如说贷款是70元,第二天是40块,那么这就是负资产。所以在1997年之后,香港最大的危机是产生大量的负资产,也就是说我把房子卖了以后,卖房子的市值还不够还贷款;因为楼市崩溃。还不了贷款会有什么结果呢?就有很多人不还了,干脆把房子丢给你,我不还了。只要香港老百姓有这种心态,把楼丢给你银行了,我不还,那就是香港的金融危机。但是最后没有发生,你知道为什么没有发生吗?因为香港老百姓非常具有信托责任,一旦像银行借了钱以后,他死命的还贷款。因为这是他的责任,他要这么做。所以香港侥幸的躲过了应该发生的金融危机。

现在我想请问在座的各位,如果中国发生同样事件的话,你认为我们的老百姓会不会扛贷款?这个我是不知道的,这个无法预测。如果不会呢?你知道发生什么事吗?整个中国金融崩溃,这就是下一步。中国金融崩溃的结果,你再连接我上午第二段讲的,你又给国际资本塑造了好机会低价收购你的资产。

为什么地产泡沫它的牵涉之广,为什么地产泡沫这么受到重视?原因就在这。地产价格只涨不跌这个时候你就要注意。你自己想想看,目前国内的房价,很多地区是不是这个样子?连中央政府这么严厉的宏观调控,它还是只涨不跌。如果大家都听懂我的讲课的话,我就把我刚才的观点重复一遍。当这个社会的投资环境恶化之后,我们以养猪户为例,有猪瘟、饲料价格上升,它不想养猪,不想养猪他把这个钱抽出来去炒股、炒楼,所以股价上涨、房价上涨。如果大家都这么做,你会发现股价上涨背后没有市直面支撑。这个才是真正的股市泡沫。以地产为例,地产价格只涨不跌,所以负面因素慢慢积累。好,我问你,你们觉得下一步是什么?这个我想你们都很清楚,原来今天中国地产以及中国股市的问题,不是各位所想的。郎教授您跟我讲那个股票我可以炒,哪个楼盘可以买?你要注意,今天的危机就在于股市和楼市的泡沫的成因,不是经济比较好的问题,而是经济比较坏。也就是投资环境的激素恶化造成这两边必然结果。你说我们应该怎么办?我坦白的告诉各位,我认为政府最重要的执政方针就是要给我们重新塑造一个好的投资环境,包括反腐败,包括公正目的。什么目的呢?就是希望大家都回来养小猪,只有你把“虚靡资金”抽回来养小猪,地产价格才会下跌,只有下跌才会释放压力。只有这样你股市泡沫本身才会有一个基础给你撑着,所以说股市泡沫本身不可怕,可怕的是大家还没有认清这个道理。股价背后一定要有利润撑着,没有利润撑着这才叫泡沫。目前我们国家的资金流向,就慢慢的走向了不养猪没有利润撑着的股市,那才能真正的泡沫。大家理解我的意思吗?所以我呼吁各位该干什么干什么,你认为股市很赚钱,确实也是。但是,你现在走得路是一条“无益之路”,你走向了一个偏激的路。目前我们国家的资源都搞到公共建设部门去了,所以你看,昨天我问的几个钢铁商,他说他们最近的销售成长率是30%。我马上问他,你觉得正常吗?你发现很多行业的成长率高的不可相信,难道一个国家,在经济增长率70%的情况下,他需要30%的钢铁成长率吗?你这个国家凭什么需要这么大成长率的钢铁业的?你这么需要房子吗?所以由钢铁业扭曲增长,你就应该感觉到情况不对了。

钢铁的增长也是由资金误导导致的,到了供给部门去了。所以你把我的“二元经济体系”彻底了解之后,你就会发现,在这些相关行业都会过度膨胀。这个行业膨胀之后,你这个利润可以撑起不下,没错。这是没错的。只是很多养猪的民营企业撑不起物价。这也是目前的现状。而且我们再想,一个国家的银行股,证券股是支撑大盘的主要股票。它成长这么快,而且最近几乎是这些股票支撑了大市。你觉得很正常吗?当然,很多人问我,郎教授应不应该买银行股?我跟各位这么讲,银行是怎么赚钱的?请注意,银行不是高科技公司,它的利润不会突然增长100%,这不正常。银行赚钱的方式就是放出贷款,收取利息。收取利息本身就是一个非常平稳的现金流,而这也是为什么银行股在美国是不值钱的,在美国它的市盈率是10-15之间,因为你没有什么潜力,因此你的市盈率只有10倍,最多15倍。

美国的制造业或者高科技,它的现金流虽然不稳定,但是波动大,有潜力,因此市盈率高。到中国刚好是反的,你发现最近一公布年报、中报,它的利润有得时候是翻番,这很奇怪啊。你说为什么银行的利润会这个样子上升呢?你是长期贷款收取利息的,你应该是稳定的,怎么可能翻番呢?原来这跟钢铁的意义是一样的,因为你的资金都放在了30%的包括像钢铁这样的房地产,而我们银行的资金也投到这里来了。所以你看到的奇怪现象,包括银行股、证券股撑着大市原因就在这里,因为你是“二元经济体系”,你的资金都到了“过热”行业里面去了。但是这个支撑了大市,但是你发现大市上去以前很多的股票价格并没有变动。原因在哪里呢?就是我们的股价已经反应出“二元经济体系”了。我更担心资金再从萧条的民营企业,再度转入过度膨胀的这些部门。下面就更明显了,那就是大市几乎就是由这几支股票支撑的,其他的股票跟着跌,因为缺乏实际支撑。

我前面讲的二元经济是“实际面”,到了下午你会发现二元经济的“实际面”,经济能够解释股价的“二元资本”。我这样讲各位都听懂了吧?这就是我们的股票市场。所以说,我们的股票市场有泡沫吗?这很难说,至少以我来观察,我们股票市场里面这些,比如说钢铁股、银行股,或者是跟建设有关的部门的股票大幅上涨,撑起大市,和我们上午所讲的“二元经济”是挂钩的。你讲他有泡沫吗?他也反应了“二元经济体系”,很难说。但是“二元经济体系”不管怎么说,你还是现存的市值。股票市场反应的就是市值的金融面。所以很多人问我,我们这些民营企业的股票跟其他的股票,比如说做衣服的部门,这些股票能买吗?你如果听懂我的演讲你自己选择吧。养猪的部门股票你敢不敢买。我相信我今天的演讲已经把你心中的疑惑非常清楚了。你现在就很清楚,哦,原来目前我们股市大幅飞涨,而很多股票价格不动的本质就是“二元经济体系”,而“二元经济体系”的本质就是地方政府“以钱为纲”的理念把资金导入“过热”部门。

也就是说,问题的症结拿到最后就是意识形态的问题。而这也是为什么我一再告诉各位,的党的总路线就是老百姓的生死线。当一切“以钱为纲”的理念成为主流之后,资金就会转到大量的“过热”部门,因为与房地产有关的开始蓬勃发展。因此在中国只有10%的经济增长情况下,他们可以达到30%。可是另外一个结果呢,就是民营企业部门开始更小了,养猪的人不养了,但是更重要的是这个萧条的部门都是民生必须品。就是跟你们每个老百姓息息相关的部门就是萧条部门,民生必须品持续萧条,从而使得民生必须品的价格飞涨,这就是现实情况。

我讲到这,我相信我所传达的理念已经非常清楚了。半个小时我就把整个中国给你剖析的清清楚楚,你们每一个人都是全国最好的经济学了。

从上午讲到现在大家还有什么疑问吗?股市只是“二元经济”的反应,由于大部分资金转到“过热”部门,因此民生必须品变得萧条。所以你要改变这一切,不是靠你我可以改变的,也不是靠一个地方政府可以改变的,更不是靠建设部、证监会的某些政策可以改变的,这一切需要国家的行动,国家的理念。只有从根本上改变这个结构,你才能够让这个社会恢复正常运行。这也是我们今天上午演讲做的最后的总结,这次又到了再一次的“拨乱反正”。让养猪户节的他的营商环境是好的他才会回去,只有到了这天,你才能恢复一个正常的经济体系;中国经济才能往前走。也只有到这一天,我们才能从股票市场、房地产市场和其他市场上获得真正扎扎实实的利润。

我讲到这里还剩一个半小时,接下来我们接受大家的提问。

谢谢各位!

(热烈掌声)

主持人:接下来的时间,我们的郎教授将给大家现场解答一下大家的一些疑问,现场的各位可以根据自己的理解,就经济类的问题提问。

第一排第一位观众:首先感谢郎教授,特别感谢力高?御景湾。这场报告会档次很高。我曾经看过一个报告说中国的房地产在近30年内都会持续上涨,这个观点您赞成吗?你判断分析一下,中国房地产的高增长还要持续多长时间?谢谢。

(掌声)

郎咸平:我还记得有几个地方领导,包括几个著名的城市邀请我去演讲就谈这个问题。

什么问题呢?“以房地产带动经济的发展”。这是胡说八道。我告诉各位,房地产的本质是什么?按照我这么多年的学养,我了解中外几千年历史地理,我就没有发现哪一个城市是以房地产行业发展起来的。都是靠某一个优势竞争,包括交通、政治、军事、旅游,你总得有一个原因让城市发展起来。当人口聚集了以后,他需要房子才会盖房子。所以房地产的开发,在中外历史来看,它一定是个滞后产业。一定是在某个城市竞争优势发展之后,老百姓需要房子,房地产才能发展。

怎么回答你这个问题呢?你这个问题问的非常好,也非常重要。当你讲这个话的时候,你不了解房地产的本质是什么。房地产的本质是一定要在一个经济发展之后,你需要房子的时候,才有房地产。你们不信的话,回头看看中外历史,哪个城市像我们以房地产带动起来的呢?没有吧。

房地产经营环境是有条件的,那就是你的经营环境、投资环境不断的改善,老百姓的生活水平,所得增加,他需要更好的房子,这个时候房地产发展才是正常的。投资环境越来越好,养猪的人想去养猪,养鸡的人去养鸡,然后赚了钱再去投资房地产,房地产价格持续的上涨,这就对了。

但是我们目前刚好相反,所以你说,房地产价格能不能在三四年内上涨?我当然希望能够在三四年内稳步的上升,这才能对老百姓有利。但是这个前提必须是经济的素质跟的上去才行,因为经济是前导,一个好的经济带动好的产业。一个好的经济带动好的股票市场。

所以我给你一个数字,在我的心目当中,一个好的经济、一个健康的经济运行的时候,你的股民应该获得多少利润?应该是每年平均8%左右。这是良好的经济体系。

那么房地产呢?通货膨胀呢?通货膨胀大概2%、3%。房地产呢?大概是4%、5%、6%,按照这种稳定的上升,我们的老百姓收入增加7%、8%,房地产再上升,这就对了。

这个问题只能这么回答:三十年后可能成长,但是我的成长模式和他们讲的不一样。我的是经济素质带动经济成长,然后股价稳定的上升,楼价稳定的上升。这才是老百姓想要的。

主持人:今天力高中国能够来到安徽投资,来到合肥落户,也说明安徽的经济在快速的发展;对不对?

郎咸平:我今天不管谁邀请我,我该讲什么讲什么。并且我从来就不认为安徽经济是高速发展的。

现场观众:今天是七夕情人节,首先代表全合肥人民祝您节日快乐。

郎咸平:你代表女同志是吧?

(热烈掌声)

现场观众:我是您的超级粉丝,对您非常崇拜。其次,我是房地产业从业者,另外我又是御景湾的一名业主,我投资了御景湾一套的住宅。看了您的介绍,听说您是在香港的浅水湾有一套700万的豪宅,今天对于你来讲,如果你到合肥来投资,您会不会选择在御景湾投资一套住宅?

郎咸平:好,我很愿意回答你这个问题。

我这个房子在今天的中国房地产来看是小菜一碟,我告诉你,我的房子是在尖沙嘴,我当初买的时候是700万。我有95%的钱是借来的。我的房子是什么时候买的呢?SARS时候买的,在SARS期间没有人买房子的时候,我用了35万买了房子,然后他们给我25%的免利息的刺激贷款。那是2003年的时候,到了今天地产价格肯定有上升。

对于你的这个问题我会不会买御景湾,原因是不会。原因不是它品质的问题:

第一、我根本不知道它的品质好不好。

原因在哪里呢?我怎么可能到合肥来买房子呢。如果哪一天到合肥安家落户可能会考虑。

主持人:我们现场的未婚女同胞有机会(玩笑)。

观众现场提问

精彩解答

现场观众:郎教授您好,我是安徽大学法学院的学生;刚才您一直强调一个社会的发展需要公平、公正。前不久我们新的《破产法》实施了,它引用了管理人制度,但是它这个管理人制度从任免到更换都是没有学习西方给予债权人更多的实际的权益,您认为这也是公平公正的体现吗?

郎咸平:非常好的问题。今天的中国法律本身是缺乏的,我们中国的法律,我常常讲不但不缺乏,还过多。什么叫过多。我抄袭的本领是一流的。比如我们的《公司法》就是一部可笑的法律,把欧洲的《公司法》抄来了,把美国的《公司法》也抄来了。所有中国是既有欧洲的公司制度,又有美国的独立制度,加在一起是最没用的制度。因为中国最大的公司问题是执行的问题,嘴巴喜欢说,法定喜欢定,一到执行就不行。

夜总会火了也打夜总会,你不觉得你该做什么事情,你要贯彻、你要执行吗?不是的,他靠严打,你该知道,一个严打的社会一定是个落后的社会,一个落伍的社会。

你刚才讲的这个问题,包括中国的《破产法》,美国的《破产法》是我专家。我可以告诉你,美国的《破产法》,《破产法》本身的本质在哪里?美国的《破产法》不是让企业破产,是让企业在法庭的保护下使得投资人不要受到损失,这才能法庭,这才能“法”的最根本的因素。这一点,我们很多的法学单位搞不清楚。你把美国的《破产法》引进来又是表面现象,你知不知道美国的《破产法》的根本精神是通过法庭来确保老百姓的公正公平,老百姓的福利才能他们所关注的重点,而不是“法”本身。

我们现在最担心的是引进《破产法》之后,你没有悟到执法的真正目的,你不理解法律是干什么的。因为你问的这个问题比较专业,我不想用太专业的问题回答。你问的问题非常的深刻,而且你提出的话题到底是不是公正公平。我可以跟你讲,《破产法》的目的就是要达到公正公平的社会,让每个老百姓得到保障,这个得到没有,需要像你们这样年轻的学者继续研究。

(热烈掌声)

现场观众:郎教授您好,我有几个问题:

第一,我们在经济发展,融入世界经济的过程中,在金融领域里面,中国人是不是总是处于下风?

第二,因为我们现在人民币在升值,它在仿效日本当年“本币”升值的过程,日本当年是股市经历崩盘,然后房地产也经历崩盘,我们将来会不会走这条路?谢谢。

(热烈掌声)

郎咸平:你的第一个问题,在金融领域里面,中国人是不是总是处于下风?你还需要会议吗?你知道美国最厉害的地方在哪?不是它的制造业、也不是它的军事业,美国最厉害的是它的金融水平奇高,你不可想象的。像日本人当前出口了几辆汽车,它就以为自己不得了了,最可笑的是,他玩美国人的游戏日本在80年代末收购了美国洛克菲勒。

我告诉你哪些东西不能玩?美国的可口可乐不能碰、麦当劳不能碰、石油不能碰,你别玩。美国的银行、美国的投资银行不是你玩的。结果小日本人玩了,玩了什么?收购美国洛克菲勒中心,当时美国的报纸对这个事情大肆披露。有的媒体还说这是第二次珍珠港偷袭。美国人愤怒,我看到这种消息当然比较高兴。最后你发现,没事;结果日本的这家公司成功的收购了美国的洛克菲勒。你的问题出来了,就在一个夜黑风高的晚上,有了一个突然不相干的事情出来了,那就是德法日美英在一起搞了个《广场协议》,《广场协议》规定日元需要不断的调升。日本人竟然签字了,好傻;这就是美国人最厉害的地方。你要晓得,日本人一旦签字,就表示日元一定会升值。如果日本政府签了字表示日元一定会升值,那么全世界的国际厂家一定会买日元。你买日元,你以为什么是汇率啊?什么叫汇率?汇率是各国政府为了达到真正手段的叫汇率。你以为汇率是价格啊?比如说这个茶杯,需求大了以后,你提高价格需求就少了是吧?你就平衡供需了是吧?那是茶杯,电脑也是一样,你们的衣服也是一样的。汇率不是的。好了,日本人签字了,国际厂家一看,签字了,日币会升值,买你日币。日币一升值,他们再买、再买再升值,这样下去几年下来,日本钱币升职摧毁了日本的经济。那家购买洛克菲勒的公司也深受打击,最后以半价把洛克菲勒中心卖回给美国人。等到拿到一半日元之后,一算拿回来的是25%的钱。你根据不是美国的对手。而且在当时日币在不断升值的时候,我注意到一个现象。那就是美国的政府不断的要求日本压低利率,而且日本的财团也是配合,因为他们希望持续发展。日本的各大财团也支持这个政策,内外一呼应,在不断的升值过程当中,货币是大幅增长,利率很低,火上浇油,到了最后日本的地产就这样上去了,不下跌了。日本的股价大幅上去了。

好了,请注意,按照郎教授的理论,这个地产价格不断上升而不下跌,是负面因素不断积累、不断加速度的积累,终于到了一天,两者突然崩盘,最后买单者是全体日本老百姓。这个政策清楚的告诉我们,就是因为这个“败”字,使得日本永远沦为美国的附庸国。一战之下,大伤元气;那就是美国的金融战争是最可怕的。

现场观众:前一段时间普通的老百姓参与证券投资比较多,经过股票市场最近几次大幅振荡之后,现在普通的老百姓都转投基金,基金最近是大规模的发行,基金行业最近高速膨胀,国内有一个说法说:基金业大规模发展,有利于促进证券市场稳定发展。我想请问一下郎教授基金高速发展占了市场份额已经非常高了,是否真能促进中国证券市场的稳定发展?

郎咸平:这个问题很好。实际上你真正想问的可能是“基金业的发展是否有利于股市?”

我觉得你应该这么问,“基金业的发展是否有利于股民”会更好。你看,美国的基金是60%交易量,英国的基金99%;但是你要搞清楚,本质是不一样的。英美的股票市场和中国股票市场的本质不一样。就你这个问题,我想发问一下。最近你们有没有买保险?

现场观众:有。

郎咸平:又错了。因为当你买保险,保险公司会给你一张单子,你每个月交多少钱,等你退休之后肯定会有一大笔退休款。一听起来非常激动,但是回到两个问题:本质问题。你看看你每个月的存款回报率是多少?你还记得吗?大概是7%、8%。同志们啊,7%、8%的回报是怎么算出来的?为什么保险单的回报率是7%-8%?谁来回答这个问题?中国股票市场谁能担保7%、8%。我给你个数,郎教授的记忆力超强,美国的股市从1930-1980年的股票市场回报率是8.3%,从1940年-1990年的50年间股票市场回报率是7.6%加上银行。所以8.3+7.6÷2=8%。因此当它在做保险计算的时候,就可以用8%来做回报率的标准。各位理解我的意思吗?就是你存一个月,存了一万块,按照8%的付利率算,到了30年后是多少。那是美国的股市,所以你在美国买保险基本没问题,按照8%计算到退休的时候应该可以拿到8%付利50年的结果。中国是百分之几?你既然没有计算中国股票市场回报率就敢写8%,你是误导。如果是百分之负二十怎么办?有没有可能啊?当然有可能。我以前在香港搞了个“退休基金”,像我这样水平的首席教授在1997年退休的时候可以拿2000万的退休金,如果我现在退休呢?才拿多少钱?20块。为什么从2千块跌到20块呢?因为我们的基金破产了。什么时候破产的呢?2000年左右的时候就破产了。所以说,各位同志,我容易吗?为了退休基金我来合肥演讲,我容易吗(笑话)?

我们这个基金发展的本生代表什么?你要晓得,基金在美国,包括退休金、保险金统称“基金”。你只要每年获得8%的回报率这个基金就是好基金,但是美国基金之所以能够健康的成长是因为美国有一个稳定增长之市场。每一年都有很多美国大学生一毕业之后,就把他一生的财富用退休金或者是股市。当每个人都把自己的薪水放在股票市场的时候,股票市场开展成长。而且每个美国居民都知道,不论买基金还是自己炒股,当他在市场上受到上市公司欺负之后,美国政府一定会给你讨回公道。就因为这样大家对美国的股市非常的信任,只要发生股市的欺诈现象,美国政府一定会出售。包括大家知道的安然,安然倒闭了,帮他做的合伙人也倒闭。气侯又来了一家公司叫做世界通讯,世界通讯坦白讲犯的过错在中国人看来不大,什么错误呢?应该是成本开销的项目,他搞成投资,因此成本开销比较小。几年下来他替我们投资人剩下了大笔的钱,应该是好事才对吧?美国不可以,为什么?你不诚实。按照会计法则你不该这么做,你一旦这么做就犯法。各位知道美国政府怎么处理的吗?那就是我们八点档的联播新闻里面,美国的联邦调查局带着首席运营官每天游街走一遍,让大家看到你一旦违反美国的监管制度就让你的家庭蒙羞,让你的朋友看不起,两个礼拜每天走一趟。这就是美国政府的。目的是什么呢?让每一个老百姓知道,只要谁违反的美国政府的制度,美国政府一定会以保护中小股民利益出来严惩不贷。就是因为这个做法,使得美国股民非常信任股市,每个人都愿意把钱放入故事。因此美国留在股票市场上都是好的公司。好的公司留在美国故事,坏的公司退出。美国政府会保护投资人,因此美国股市每年以8%的年回报率。正是因为这样,它才有健康的保险市场,它才有健康的基金市场。它的本质不是基金,它的本质是有严格法制化系统。只有这样,你的资金才有价值,你的保险才有价值。

(掌声)

主持人:是不是咱们中国目前的保险都不可以投资了,是不是给我们老百姓没有更多的信心了呢?

郎咸平:也不是。你今天买保险本身是跟炒股票是一样的,你要了解风险。风险大也没什么不好的,就像今年的股市一样。

主持人:据我了解,保险也可以做贷款,风险投资拿出来做,对不对?

郎咸平:对。

现场观众:按照您刚才所讲的话,由于我国教育的失败和传统古典做法和僵化的思维方式,使我们的经营有些偏差。在这种情况下实际经济萎缩,会不会在经济发展高峰的时候产生一个股市和房市非常大的动荡或者是破灭。您认为这个是不是存在滞后期,这个滞后期大概多少时间?作为我们普通的股民来说,我们有什么方法来规避这个风险?

(掌声)

郎咸平:我刚才说的,本科是缺乏创造力。按照这位观众的讲法就是“缺乏创造力的就是本科”。我没有讲这个话。

僵化思维会带来经济的崩溃吗?不会的,这是两回事。我们就怕当这个政策是错误的话,一个僵化民族是不是一度错下去,这个才能危机。就像你在初中念书的时候,老师说你们你就记什么。比如说工业化是不对的,你有没有想一想,你把工业化的钱拿去投资环保,你所创造的GDP是一样的。你有没有想过汇率不是价格呢?汇率是各个政府为了达到自己的目的的手段呢?我今天呼吁各位,就是你的思维要多样化,在今天错综复杂的国际当中,谁能够在国际化之下生存,谁的思维必须要活跃化,谁的思维必须要改进、要创造,这个才能在国际化的压力之下,如何生存的重要条件。这个思维的创新,不但是政府所应该具备的,同时更是企业家所应该具备的。

最后一个,你说现在我们的企业看起来都没有什么潜力、日子都很过是吧。难道我们都完了吗?错了,这个正是你的机会,只要你有创造力。比如说做广告,广告业很难做。可是你想想,广告的本质是什么?你们的回答大概是做广告的目的是打产品知名度、或者是打企业知名度、广告告之。错的,全国的广告业都这么想,那么我今天告诉大家,广告的目的是打一个特殊的精神。不是打知名度,打一种你从来没有想过的精神,比如说耐克怎么成功的呢?它的广告打什么?不是打耐克的品牌。打什么?一种运动的精神。所以你买到耐克的就觉得运动劲十足。你买中国的鞋子没有。如果全国的广告都在打知名度,你在打精神,你不觉得这是你发展的最好机会吗?因为你的思维跟别人不一样。这也是我上午一再强调,下一代企业家最大价值是如何创造价值,必须是思维的差异化。

(热烈掌声)

现场观众:我是一个商人,在商人里面我是学者,在学者里面我是商人。我想问你,中国现在应该怎么样去解决中国民族企业,或者说中国个人的责任意识应该怎么从根本上改变?

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