钟道诠：
不过，虽然妳说看不见的未婚妻是书写手法，但就身为男同志的我而言，这看起来还是个给别人的借口，以隐匿自己有男朋友的状况。我还有其他阅读的诠释，以说明此观点：第二点，当殷殷夫人请Pan吃饭时，他有一段时间不见了。书中很多时候描述Pan去某些地方时，他之后的轻描淡写、或无法透露；在同志社群中，这种无法告知他人，我们去哪里的状况，其实很常发生。男同志也许是与男朋友温存、去男同志场所享受同志社交生活、或者去找性；但当其他人问起时，男同志却只好回说：去看电影、去看书了。那种没办法跟他人说自己到底从事哪些事情时，男同志只好轻描淡写地回避这些议题的讨论。
第三点，在书中，我们很明显地看到Pan面对殷殷夫人时，身体上的接触是很有礼貌、很有距离的。某种程度我们可以说：这是男教练以专业尊重的态度在面对女顾客。但在书中，Pan提及其他男人对他表达爱意时，他虽然说，他用很友善的方法响应；但我们也在书的不同段落中看到，Pan描述他在面对健身房其他男同志（客人）时，「我都喜欢吃他们豆腐，他们很开心，我也做功德」。对女客人相敬如宾、客客套套、完全不逾矩；但对男客人却主动地吃豆腐，而且认为自己做功德？如果Pan是异性恋者的话，他应该没有办法吃男客人的豆腐，甚至可能不会以那么友善的方式响应。
李昂：
对，这个我同意，异性恋的人很可能觉得殷殷夫人真的在骚扰我，而且觉得很不舒服。
钟道诠：
我是说健身房里其他男性对Pan的爱慕时，他的响应方式喔！
李昂：
有，然后这个健身房教练还说我让大家很快乐啊。
钟道诠：
对，就是这一点，强化了我认为Pan是男同志的可能。毕竟，在一个看似开放、但对男同志仍不是那么友善的环境中，有时候男同志对其他男人表达喜欢、爱意或性邀约时，常是非常迂回间接的；在这种状况下，Pan能感受到这些男同志对他的喜欢与爱意，甚至他还会直接主动地吃豆腐，是不是表示Pan也有可能是男同志？第四点，在书中我们看到Pan关于生活的描述主要的基调是「孤独、疏离」，例如灰蒙孤寂的海天中，被疾风吹掠的孤树。虽然我们会说，孤独是现代人生活的写照；但这也可以解释为这是男同志、女同志在社会中，为隐藏自己而发展出的与其他人间的距离感。就是这四点让我认为，Pan是位男同志，因此他不会也无法主动响应殷殷夫人对他的渴望。
男人被迷昏后会不会勃起？
李昂：
好，那我的问题就是说你迷昏一个男同志有用吗？
钟道诠：
我想响应刚刚李昂老师的问题，下药之后男人会不会勃起，我认为这是可能的。在男同志社群中，有些人对某些人有情欲时，他会用手跟嘴让他欲望的对象勃起，甚至进一步直接坐上去。
李昂：
可是他刚刚讲的还是男人对男人，我现在讲的是当一个男人被迷昏了，他会分得出来坐上来的是男人还是女人吗？
钟道诠：
但是就算是迷昏之后，还是可以勃起的。如果那个女人愿意用手或嘴让男人勃起，她如果愿意的话，她是可以直接坐上去那男人的生殖器上。
李昂：
喔，那当然啊，而且我们后来发现女人手的功夫都不如男同志，因为他们都知道那个诀窍在哪里，而我们还隔一层。
钟道诠：
所以迷昏男人后，除了用威而钢之外，让男人勃起不是不可能的。
李昂：
对，我是觉得一定要用威而钢，你是觉得不一定啊？
钟道诠：
不一定。
李昂：
哇～
男主角缺席的意义
胡锦媛：
我回应一下道诠，你觉得Pan是男同志，我没看出这点啦，可是在阅读时，从开头到结尾，我一直感到悲伤，因为Pan一直是缺席的，Pan的缺席当然也说明、凸显了他们之间主要是以LINE来沟通。LINE作为书信的一种，先决条件就是对方缺席，一直没有出现；当然这也似乎显示他们之间的阶级是渐渐在打破。因为殷殷夫人有一种造作，一种士大夫或读书人的身段，这也是为什么她觉得Pan吸引他，因为Pan不是用功读书所造就的阶级，而有一种自然不造作的性格与魅力。以LINE来沟通固然显示他们之间的（阶级）距离逐渐缩短，但是也凸显他们两者之间距离的存在。山与海的鸿沟。他们之间没有相互主体性（intersubjectivity）。
李昂：
先谢谢胡老师提到这点，那绝对是作家非常刻意的表现。有人说男主角在小说里很模糊，可是其实是故意的模糊，有朋友因此挑战里面每个角色都性格分明，包含女同志查理，小鲜肉托比，包括王老师，每个人都很快被identify，只有Pan，好像写了很多却很不清楚。
王晓丹：
那为什么故意要让他模糊？
胡锦媛：
因为凸显了那个absent presence。
李昂：
而且因为LINE的关系，这个的确是，有一种沟通，如果不是，而且也要相对她后来必须把他迷昏，因为那个absence，在关键时不断出现，他没有一是清明的absence最后也出现，因为他被迷昏。那个未婚妻如果是phantom，这个Pan就是第二级的absence，就是他始终没有很强烈的一个形象，即便他是这样爱欲的对象。
胡锦媛：
所以他才会是被等待的，因此……
李昂：
所以因此才被你看成是同志啊，这是好事啊，你看写一个主角，他可能是异性恋也可能是同志，小说家一定觉得自己很成功，觉得自己写了一个同志与非同志都爱的男人。
钟道诠：
上述是我从男同志角度阅读后的诠释。但关于书中女性情欲的部分，我也看到了一些东西：第一点，刚刚李昂老师也说了，书当中，关于爱情的描述其实多于性。如果殷殷夫人只是为了情欲，她不会花那么多心思去跟Pan建立关系。所以这再次说明了，这本书还是花了不少篇幅描述爱情，而不是性。第二点，关于老，关于身体的力不从心。刚刚说过，女人身体越老越敏感，男同志可能也是越老越敏感；此外，在同志社群中，有些年轻人喜欢的对象是年老的男人。在这脉络下，所谓的老、及老化带来的身体的力不从心，与享受情欲间的关系，可能对有些男同志而言则不是问题。
李昂：
的确，我觉得男同志的性的可能性比异男宽广很多。
什么是永恒的爱情？
钟道诠：
不过，在论及爱情与性的时候，我在这边有些不懂了：在书当中，殷殷夫人与她的丈夫间，可能是有名分但没有爱也没有性；关于托比，是有性，却没有爱；关于Pan，则是有爱，可能没有性。那么，在这状况下，在这本描述爱情故事的书当中，却没有那种有爱也有性的情境。
李昂：
理由非常简单，这两个一结合就是天使堕落的开始，性欲跟爱结合你就等着它最后变得很疲倦、很不好玩，什么是永恒的爱情呢？就是这种没有结果的爱情。
钟道诠：
我了解，但我只是想说，这真是很有趣的状况，当妳花了那么多篇幅描述爱，但是在过程中却完全没有又有爱又有性的状况。另外，我认为王老师这个角色非常有趣。毕竟，在这本书当中，其他出现的男人都跟殷殷夫人有情或欲的关系，但是王老师没有；然而王老师出现的时间点，却都是殷殷夫人在面对情欲难关，需要解答的时刻。另一个有趣的点是：如果这本书在谈女人的情欲，那为什么却需要一个生理男人来告诉殷殷夫人可以怎么做？
李昂：
好问题，可是王老师在里面已经无性别化了，你不觉得吗？他胖，一点都看不出有男人的魅力，也不是欲求的对象，他被塑造成这样，所以可以做一个引导的角色，因为他是一个算命老师，他介入的是命运的种种，这个人已经超越心理学讲算命的。我虽然没有仔细想，可是呈现出来的王老师基本上是非常去男性化跟去性别化的。
钟道诠：
就算是如此，但他终究是个生理男性。我们不能忽略这样的符码所带有的象征意义。所以在我阅读过程中，我也很好奇，为什么是生理男性来告诉她或拯救她？
李昂：
我懂我懂，可是他其实用的是算命的能力跟那种预知天理伦常，好问题，为什么我不写个女人来扮演算命老师？理由很简单，因为女巫的角色太被滥用了，所以我不太想写那样的东西，我宁愿写一个被去性别化的、胖的、带着一个没有用的狗的男人，至少对我来讲会觉得小说的结合，这个来自作家的直觉，写出来是这样，我就更觉得说作家写得很快乐这样。
