李承乾已经很久很久没有再看到现代产物了, 故而在他看到手机的刹那,他有一瞬的恍惚。
还真是,穿越的时间越久, 对李承乾这个身份越认同,他也渐渐忘却了曾经他依赖不已的手机论坛。
李承乾自嘲一笑, 发了会呆后才重新握住手机。
似乎是“近乡情怯”,李承乾的动作都显得有点生疏。
这么多年了,那个论坛还会存在吗?
李承乾点开软件。
界面不一样了, 但那几个熟悉的板块名字还在。
李承乾倏然松了口气, 复又点开自己的头像,里头弹出的是最后一条回复还是五六年前。
他沉吟片刻,进入论坛版面。
肉眼可见这个论坛热度大不如前, 飘在首页的贴字一看最新回复时间,小半是在十几分钟前,大半都是一两小时前了。
而其中几年前因为他的搅混水而逼得管理员不得不另开新的那一块历史版面, 其热度居然与主板相差无几。
反正都凉透了,反而衬的历史板块更加严谨,科普大佬更加专业。
果然是,与其提升自己不如把别人拉到和自己一个“垃圾”水平是吧。
久违的吐槽欲仿佛也跟着手机的出现而再度重燃。
李承乾想了一会,这次他要询问的是历史上千年以来对于青藏高原的军事和宗教的相关控制,和先前的各种分明完全不一样。
这样的话题说不准更加适合放到讨论历史的板块?
心动不如行动,想着这么多年过去,估计论坛早就换了一批人玩, 也没多少人认得他, 干脆大大方方发出了一个标题十分正常的贴子。
毕竟又是半夜又是论坛凉透了, 再在相对严肃的历史板块搞花活也短时间内吸引不到人。
反正他还有一个晚上的时间去等,时间多得是。
【吐蕃与唐朝相爱相杀的一生究竟是从什么时候开始的, 哪个节点是吐蕃崛起的真正关键,想要控制吐蕃可以参考后世明清对青藏高原的政策吗?】
是一个相当枯燥乏味的标题,但是却也让做惯了“营销号”引战的李承乾难得寻回了些自己曾是历史系研究生的初心。
说起这个初心,李承乾忽而想起了已经许多年没偷窥过的青天大佬了。
反正还要耐心等回复,李承乾干脆点进青天的主页,首先看到的是最新回复时间,半个小时前。
是又失眠了?
李承乾提起精神认真查看他的回复内容和回复主题。
【主题:我靠,我今天才看完一本恐怖小说,转头就撞鬼了!】
【回复:能讲讲具体经历吗?是不是身体轻飘飘的看不清鬼的具体容貌?】
【主题:大家觉得梦中穿越的点子怎么样?主角平时是社畜,梦中能穿越到另一个诡异不可名状的世界,他的行为能影响两个世界】
【回复:有点意思,这个点子给了我些灵感】
李承乾:……
李承乾相当震惊,反复退出进去又不敢置信地揉揉眼睛,才确认自己真的没有看错。
所以为什么好好一个文史大佬忽然在最近几个月疯狂回复一些怪力乱神的贴子啊!
青天你不是个教授老师吗,你不是个土生土长的现代人吗,你的科研科学素养呢!
怎么天天跟一群说什么我撞鬼和写灵异小说的网友吹水吹得那么开心啊喂!
青天这样一个逻辑严谨风趣幽默还小心眼记仇的大佬,也要步入晚年买保健品的后尘吗?!
李承乾大为心痛,飞速往下翻阅,终于从一堆神神鬼鬼的犄角旮旯中找出了他几天前在历史板块回复的内容。
呼,还好,虽然少,但是青天总算没有忘记他的本职工作,实在是太令人感到欣慰了。
李承乾不再偷窥青天,他真的怕再看下去心越来越塞。
专注自身专注……
李承乾嘶声,他是不是忘了一步很重要的步骤来着?
想起来了,@青天。
如今他可是正经地提问题,大佬总不会再来对他恨铁不成钢了吧。
李承乾果断打开自己那个十几分钟前发送的贴子,里面已经有了几条零星的回复。
1L:要说什么时候开始?我印象里贞观时期就有了吧,松州之战互有摩擦,最后走文成公主入藏收女婿的路子。
总体来说这段时间大唐北方薛延陀、西北西突厥、东北高句丽,大唐边境压力还是蛮大的,后续贞观时期吐蕃基本是属于老实的那一挂,也是稳了几十年的和平。
2L:要说吐蕃真正崛起,我印并吐谷浑开始的吧?
3L:还得是天时地利人和啊。气候最适合生存的时候。另外也不用太贬低吐蕃。
象就是奴隶制,但是高原上政治经济文化生态非常多样,用现代的话来说吐蕃就是一个多各部落,可谓是把双刃剑了。
这民的分析大差不差。
李承乾粗略扫了几眼,沉吟片刻后打出回复。
【我真的是大唐太子殿下】:我印象里吐蕃就算崛起之后,真正的猛人不多,但是质量还不错。禄东赞的儿子论钦陵这位反复和大唐在安西四镇拉扯的狠人真的是吐蕃军事崛起绕不过去的存在。
但说到底,唐朝人上高原有高原反应,吐蕃人下高原同样会不适应,二者互有胜负,其中在安史之乱后双方都是处于一种谁也奈何不了谁的地步。
地理部族是吐蕃的巨大优势,但是反过来想也是巨大劣势。
青藏高原养活的人口从来不多,吐蕃巅峰时间其实更多人口是分布在河西陇右剑南青海四川等地的。
但一旦衰落呢?那就是陷入无休止的内战。
所以,如果设想一下if线,唐高宗没有决策失误太过关注高句丽百济而忽视吐谷浑被吐蕃吞并,高宗后大唐没有经历后续那一连串的政治斗争余波导致无力维持疆域,李隆基也没有亲手养出安史之乱,会不会一切就都不会不同了?
随着佛教的引入,吐蕃内部的教派斗争越来越激烈,是不是可以提前百年仿照明清用宗教对其产生影响控制?
@青天,不知道大佬是个什么想法。
洋洋洒洒打了那么一段,李承乾又顺着方才打字的时间重新梳理了一下对吐蕃政策的思路。
在唐朝以前,青藏高原从来没有养出一个如此庞大又如此强大的政权。
而在唐之后,吐蕃与唐朝前后脚暴毙,青藏高原也再也没有出现过曾经的辉煌。
所以先前他在弘文馆翻阅书籍查找资料的过程并不顺利。
他的心中有隐约模糊的概念,却无法将其串联成线。
李承乾盯着早就熄屏了的手机兀自陷入思考。
军事震慑,宗教相争,扶持他族……
直到特别关注的推送传来,李承乾被重新亮屏的手机吸引注意力。
【青天】:是你啊,我还以为你已经退网了。
他居然还记得自己?
李承乾笑笑,但随即反应过来,就他从前那个蹬鼻子上脸和他吵架的劲头,咳咳,青天想忘记自己才难吧。
【我真的是大唐太子殿下】:我已经改邪归正了,大佬这一回能跟我心平气和探讨探讨了吧?
奇怪的是青天沉默了好几分钟,才回复了一句意味不明的话。
【青天】:你这几年在干什么?
李承乾蹙眉,但念着他或许是好奇自己为何突然诈尸,也没有多想。
【我真的是大唐太子殿下】:啊,前段时间忙着结婚。
12L:历史板块的青天大佬认识这个楼主,楼主谁啊,最近几年根本没看过这个ID。
13L:不知道。不过我对于楼主的if线设想蛮感兴趣的,蹲一波大佬的回答。
青天沉默的时间更加久了,久到李承乾怀疑这家伙是不是睡着了的时候,他终蹦出一条不长不短的回复。
【青天】:吐蕃的巅峰期其实没有多少年,纯论军事抛开地利,其实根本是比不过同样巅峰时期的大唐的。
所以从军事角度其实可以不用那么焦虑,更何况如果if线中唐朝有更进一步的武器进步,比如火药什么的,那么军事震慑这一步就更简单了。
李承乾心中的怪异越来越明显了,为什么青天大佬一张口就是if线中唐朝武器进步,甚至还提到了火药?
是巧合吗?
可是既然是他先提到的if线,那么青天大佬发散思维恐怕也不是件奇怪的事情吧。
奇异的,这一刻李承乾忽然想到了那个神秘来去无踪的“器灵”。
李承乾咽咽口水,心中念着不要多想,指尖却还是在没有察觉地情况下轻微颤抖。
平常几分钟的打字足足花了一倍的时间才完成。
【我真的是大唐太子殿下】:嗯,军事方面除了纯粹的震慑,扶持分化或许也是一个好选择。
我若没记错,吐谷浑在贞观时根本抵挡不了吐蕃的进犯。
经过了贞观多年的扶持,到了高宗时期足足抵抗了吐蕃两三年之久。
若非那个时候高宗一门心思扑在高句丽上,或许吐蕃还不会那么早知道吐谷浑内部的虚实从而将其彻底吞并。
实在是可惜李世民的安排。
而有个缓冲在中间,永远可以牵扯吐蕃扩张的步伐。
且吐蕃内部同样是混乱的,苏毗国象雄国若能提前下手拉拢扶持,都能成为松赞干布一统高原的强力阻碍。
【青天】:是。新唐书提到过苏毗就算被吐蕃征服后都是其境内最大的势力部落,其地理位置和政权都极其特殊。
苏毗是少见的女王执政的国家,且境内物产丰富,商贸往来十分兴盛,天竺波斯高昌,对外技术往来极为频繁。
苏毗降吐蕃后的日子过得并不好,你也知道吐蕃就算本质接近联邦,但是奴隶制的陋习确实大量* 残余,血腥残忍。
玄宗时就有苏毗人忍受不了选择降唐。若是能提前将其拉拢收服,日后有个熟悉其内部的向导,确实能给吐蕃造成不小的麻烦。
象雄国更是一个极为有意思的存在。
历史上松赞干布联手禄东赞耗费了整整三年才征服它,它也是吐蕃之前青藏高原的前霸主。
地理位置极为优越,中亚南亚西亚都曾与其交流过。丝绸之路上绕不过去的一个驿站。
所以提前布局象雄也是个不错的选择。
【青天】:另外,为什么后世吐蕃留给大家的普遍印象是和大唐缠缠绵绵?
但其实历史上吐蕃是四面出击的,只是跟大唐死磕太久且在唐朝这里战果最大,才会给大家留下这种印象。
高原气候再如何好转,终究是比不了地大物博的中原,更何况印度那块热得不成样子,吐蕃人根本适应不了。
故而利润驱使之下,吐蕃与大唐争得眼红的从来都是丝绸之路西域这个钱袋子。
只要吐蕃想要起来,那么与唐朝死磕就永远无法避免。
前面你提到的吐谷浑就是其中至关重要的一步。
吐蕃吃下吐谷浑后就能直接威胁大唐,三面出手。
东打关陇,北击甘凉,西指安西,丝绸之路时时刻刻都会受到吐蕃的威胁,更不用说安史之乱后唐朝自爆,给了吐蕃更多的时间劫掠扩张。
但如果if线中这些前提都消失不见,人和去了大半,吐蕃还能这样顺利崛起吗?不好说。
19L:什么情况,青天大佬这是和楼主聊起来了,还聊得这么开心?我从来没有见过青天大佬一次性回复这么长的内容。
20L:呵呵,楼上的别说是你,我也没见过。而且这科普的内容详细的,就差掰开了揉碎了喂到楼主嘴里,少见呐。
李承乾一顿,看到网友的奇怪他选择性视而不见,强迫自己将注意力放到当下最要紧的吐蕃身上。
青天的梳理确实对他有一定帮助。
李世民再如何厉害,打仗的第一要义就是知己知彼,论搜集资料和对吐蕃内部的了解,肯定与后世有大量文献可以研究的现代人不同。
这些资料同样少见于当前的史料,有了这些资料想办法交给李世民再配合未来王玄策的实地探查,那么唐朝对于吐蕃的了解一定是比历史上的强得多。
未来交手也有更多更加充分的准备。
军事一道理得差不多了,还差个宗教。
就在李承乾这样想的当口,青天的回复紧随其后。
【青天】你刚刚还提到了宗教,这个就有意思多了。
还记得我之前说的象雄国吗?笨教的发源地,也是苯教最为根深蒂固的地方。
而众所周知,吐蕃历史上苯教和佛教前后有过很长很激烈的斗争,若是利用得当,可以配合军事扶持一起,让象雄国与吐蕃互相牵制。
且吐蕃自己内部高层苯教势力雄厚,已经是影响到了吐蕃赞普执政的地步,谁叫扯着苯教大旗的不仅仅是高层还有相当一部分的贵族呢。
所以佛教为什么初期受到吐蕃赞普的欢迎大为推广,还不是为了削弱贵族收拢权力。
但若是想用宗教牵制,吐蕃也不是傻子,吃了一次苯教的亏还能吃第二次?
僧人参与政务是受到严格限制的,更不用说历史上贵族对于佛教的多次反扑灭佛,其中的弯弯绕绕可是相当复杂的。
若是想利用宗教牵扯达到后世明清的效果,需要很长很长的时间,不是一两代人可以做到的。
不过若是想提前埋下引爆的引线,倒是可行的。
李承乾轻啧,想了半晌眼眸一亮。
【我真的是大唐太子殿下】:如果能成为真正的神棍呢?这个过程是不是能更快一点?
【青天】:什么神棍?
【我真的是大唐太子殿下】:如果有人能准确预言吐蕃未来的天灾人祸呢?以宗教起家的例子可不少见,东汉末年黄巾起义的太平道张角不就是个最好例子?
【青天】:你的意思是以这种方法直接获取最底层大批吐蕃百姓的支持,倒逼吐蕃高层不得不将宗教引入政权?
别玩火,这样的路子稍有不慎很容易引火烧身。
【我真的是大唐太子殿下】:如果配合鼓动底层百姓走一走启发民智的路子一起呢?
如果在未来可以用天气预报观风观云来代替此前的所谓神奇先知,并非不能解释,这就是一条后路。
而众所周知不论吐蕃外表再包装得如何漂亮,就算不是纯粹的奴隶制,但是也脱不开奴隶制的残忍与愚昧,这样的鼓动对于吐蕃的影响将会远远大于其他已经走入封建性质的国家。
李承乾当然是考虑过方方面面的,玩火危险,他自然不会轻易引火烧身。
对于唐朝的未来,他有打算,但并不奢求一蹴而就,当然要尽量排除吐蕃的影响。
只是这样一段话发出去,青天沉默了很久,李承乾刷新贴子,刷出来的都是网友的震惊。
25L:我靠,我抬头看了看板块名,是历史板块没错啊,怎么楼主和青天大佬讨论的东西越来越玄乎了?
27L:你还真别说,青天大佬和楼主的讨论还是有点意思的,虽然过程中充斥着各种if的线幻想。
25L:两个人讨论得有模样的,就好像真的有那么一个if线一样。神了,他们是要写小说吗,说起这些。
李承乾握紧手机,青天会回复他吗?
下一瞬,一个熟悉的名字蹦出,是青天。
【青天】:吐蕃历年灾害记录.pdf
浅析明清对于控制西藏政策的利弊.pdf
如果想要走神女神子的宗教影响政权的路子,还需要一个足够聪明足够能说会道的人,这可与正经传播佛教完全不同。
人选很重要。
我还有点事,资料都发了,暂时先不讨论了。
32L:我靠,青天啥时候这么好说话了,说给就给呀。
33L:哈哈,看他们讨论if线讨论得那么开心,我居然觉得这一整套计划若是能成,那说不准现在一些别有用心的分子都会少了很多,毕竟自古以来嘛。
而不是像现在,西藏那里同一本史料,记载贞观文成公主入藏传播技术什么的写在了课本,大肆辱骂她是引入佛教的妖女却是提也不提,连知道的人都少。
35L:喂喂喂,你这个话题太敏感了,小心管理员的超绝敏感肌啊!
35L:呵呵,又不是不能提,只是我们论坛的管理员格外胆小罢了,天天自我阉割跟个太监一样,这有什么好删的。
李承乾正在认认真真记下了那pdf中的大致内容。
等他看到这几条回复忍不住刷新后,下一瞬,李承乾还想刷新贴子,一个大大的此贴已被封禁弹了出来。
李承乾:……
他忽然觉得这个贴子被封禁的原因可能不是团结问题而是那位网友的嘴毒刺激到了管理员脆弱的心脏吧!
吐槽完,李承乾放下手机。
刚刚过程中青天所有古怪的点都不受控制地再度浮现在他脑中。
李承乾默然,谁也不知道他想了什么。
总之没多久他便关掉了手机,闭上了双眸,安安稳稳睡了过去。
***
“这家伙,还真是心急啊。”
弘文馆内,与禄东赞痛痛快快喝了一晚的李世民本是打算直接回去抱着自家观音婢睡觉的。
谁知道鬼使神差之下他拐了个弯路过了弘文馆,居然发现里头灯火通明。
他询问了一下值夜的才知道李承乾已经在里头呆了小半夜了。
李世民几乎是当即就猜出了他的想法,无奈之下走近轻轻将人抱起。
对着迷迷糊糊的顾十二做了一个噤声的动作。
将人抱起的瞬间,本是被他圈住的一叠摘抄批示的纸张散落在地。
李世民扫了几眼,满满当当都是针对吐蕃的军事宗教想法。
李世民轻笑,抱着他半坐,示意顾十二拿来笔。
方才在宴会上从禄东赞口中的套出的消息尚且新鲜。
他想也不想,在李承乾写下的宗教二字后添上了几笔。
贵族苯教,势力不小,或许可以从中挑拨贵族与吐蕃赞普之间的关系。
挑拨分化扶持,不外如是。
顿了顿,李世民又迟疑着下笔。
禄东赞有一幼子钦陵,言语之中禄东赞很喜爱这个儿子,或许可以关注。
搁下笔,李世民拢了拢裹着李承乾的棉被。
“带你回去睡,勤奋的小高明。”